Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+21
MaximSh.
Holder
Евгений 08
Zar
Алина
Петра
Альбина
Монтгомери
miha61
Sevlagor
Валерий (Миклош)
audi-007
Нюся
Димас
Александр А
proxogy
Елена-христианка
Смердяков
Мудрец
пинна
noname
Участников: 25

    Диалог православного и протестанта

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Нюся 22.08.14 17:21

    Елена-христианка пишет:

    экий ты прыткий, Серега! Сделал вывод по одной строке Евангелия. Wink 
    Внимательней надо быть со Словом Божиим. В Евангелии много дано
    "требований" для обретения Царствия Божиего. Idea  Диалог православного и протестанта - Страница 3 2808937711
    Однако, и давать надоть ОТ СЕРДЦА в радости! Как и Бог за людей!
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Альбина 22.08.14 20:14

    Валерий (Миклош) пишет:

    А что, в раю все по зонам сидят?
    В Божьем Царстве обителей много, но все люди там едины, все пребывают в Отце и Сыне.
    Божьи обители, (то есть, миры), отличаются , к примеру, так:
    в одном из миров находятся люди , принявшие веру в Иисуса Христа сразу-же при земной жизни, это святые;
    в другом мире – те, кто был восстановлен в жизнь после смерти, так как не поверил на земле в Иисуса Христа.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Елена-христианка 22.08.14 20:48

    Альбина пишет:
    В Божьем Царстве обителей много, но все люди там едины, все пребывают в Отце и Сыне.
    Божьи обители, (то есть, миры), отличаются , к примеру,  так:
    в одном из миров находятся  люди , принявшие  веру в Иисуса Христа сразу-же при земной жизни, это святые;
     в другом  мире – те, кто был восстановлен в жизнь после смерти, так как  не поверил на земле в Иисуса Христа.
    Альбина, откуда сие лжеучение?
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Альбина 22.08.14 21:30

    Елена-христианка пишет:
    Альбина, откуда сие лжеучение?

    Ну это вам только кажется, что лжеучение.
    На самом деле  о нем  почти все сказано в  каноническом Евангелии от Иоанна.



    О первой категории верующих людей сказано:

    Ин.5

    24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.


    О второй категории:

    25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
    26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
    27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.
    28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
    29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.

    30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.


    Как видите, есть две категории, два мира спасенных  людей. Одни  из них  сразу возрождаются  в вечную жизнь после земной жизни, не испытав смерти души;  другие входят в вечную жизнь  только после их восстановления в жизнь  из смертного состояния и суда над ними.
    Естественно, принадлежа к двум различным  категориям, они, единые в Духе, тем не менее,  живут в Божьем Царстве в различных  обителях,  о которых упоминается в Евангелии от Иоанна, и которые по другому можно назвать «мирами».
    Так что, Евангелие от Иоанна раскрывает основную суть различия   спасенных верующих,  а ранний христианский текст  «Апокриф от Иоанна» всего лишь уточняет, в каких именно мирах  они пребывают.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Елена-христианка 22.08.14 21:41

    Вы проповедуете лжеучение, ибо те, кто не уверовали в Христа , не спаслись.  И не спасутся. Это христианское учение из Евангелия принято даже  еретиками. В ересях тоже спасения нет, но они хоть понимают и принимают веру в Христа. А вы о чем толкуете?
    Не суемудрствуйте и не измышляйте в части Слова Божьего. Диалог православного и протестанта - Страница 3 548279 
    Евангелие нужно принимать только через святоотеческое учение и толкование. Св. отцы были умудрены Св. Духом, а кто вас умудрил? Самость или сатана? Диалог православного и протестанта - Страница 3 413941
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Альбина 22.08.14 22:08

    Елена-христианка пишет:Вы проповедуете лжеучение, ибо те, кто не уверовали в Христа , не спаслись.  И не спасутся. Это христианское учение из Евангелия принято даже  еретиками. В ересях тоже спасения нет, но они хоть понимают и принимают веру в Христа. А вы о чем толкуете?
    Не суемудрствуйте и не измышляйте в части Слова Божьего. Диалог православного и протестанта - Страница 3 548279 
    Евангелие нужно принимать только через святоотеческое учение и толкование. Св. отцы были умудрены Св. Духом, а кто вас умудрил? Самость или сатана? Диалог православного и протестанта - Страница 3 413941

    А это что, ересь, или мое суемудрие?

    28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
    29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.


    Где же тут говорится о том, что находящиеся в гробах верят, или не верят в Иисуса Христа? Речь идет исключительно об отделении людей добрых от злых.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  пинна 22.08.14 22:44

    Альбина пишет:

    А это что, ересь, или мое суемудрие?

    28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
    29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.


    Где же тут говорится о том, что находящиеся в гробах верят, или не верят в Иисуса Христа? Речь идет исключительно об отделении людей  добрых от злых.
    Слова творившие добро… делавшие зло сами по себе как будто бы наводят на мысль о спасении или осуждении "по делам", но, взятое в целом, учение Иоанна не исходит из этого (сравните 3:17-21; 6:28-29). Как же понимать эту мысль о "творивших добро" и "делавших зло"? Очевидно, в том плане, что образ жизни и дела человеческие зависят от отношения людей ко Христу и Его откровению, и им определяются.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Елена-христианка 23.08.14 13:39

    Альбина пишет:

    А это что, ересь, или мое суемудрие?

    28 Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
    29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.


    Где же тут говорится о том, что находящиеся в гробах верят, или не верят в Иисуса Христа? Речь идет исключительно об отделении людей  добрых от злых.
    услышат глас Сына Божия;- уже эта цитата говорит о том, что уверуют. Услышат- значит уверуют.
    Когда Господь говорил о неверующих, то говорил о них, как не слышащих и не уразумеющих. Искать святоотеческое толкование сейчас нет времени, но смысл именно такой.
    И когда Господь сошел в ад для проповеди, то вывел только уверовавших ( праведников, в основном) в Него, а не всех подряд. Об этом достаточно сказано у св.отцов.
    А чем Вы основываете свои измышления? своим падшим умом?
    avatar
    Димас
    Гость


    Сообщения : 884
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Димас 23.08.14 13:52

    Александр А пишет:

    И мы проповедуем то, что проповедовали апостолы.
    Приветствую, Вас! Вы, если я не ошибаюсь, когда то писали, что исследовали православные ПРАВИЛА и приткнулись на них, так сказать. А на каких именно правилах приткнулись: на Апостольских, Вселенских, Поместных, Святых отцов,- на каких? P.S. Мне интересен Ваш взгляд, так как я тоже в свое время изучал(можно сказать) эти правила.  Диалог православного и протестанта - Страница 3 2011549247 
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  noname 23.08.14 14:08

    Александр А, Вы проповедуете то, что внушают вам ваши лжеучителя-баптисты. Апостольское вероучение проповедуют только православные.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Альбина 23.08.14 21:41

    пинна пишет:
    Слова творившие добро… делавшие зло сами по себе как будто бы наводят на мысль о спасении или осуждении "по делам", но, взятое в целом, учение Иоанна не исходит из этого (сравните 3:17-21; 6:28-29). Как же понимать эту мысль о "творивших добро" и "делавших зло"? Очевидно, в том плане, что образ жизни и дела человеческие зависят от отношения людей ко Христу и Его откровению, и им определяются.

    Мертвые, умершие до прихода Иисуса Христа и  поднимающиеся  из гробов его гласом , совсем не знали его, потому и не могли верить в него, значит, их добрые и злые дела никак не могут относиться к  вере или неверию в Иисуса Христа.


    Ин 3

    17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
    18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
    19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
    20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
    21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.


    Иисус Христос  - Свет , Благо, Добро. Все наши добрые намерения, помыслы и дела происходят от  него – от Бога, от Света, от Блага. Это он дает в наши души благодать и совесть, потому, даже не зная Иисуса Христа, люди, делающие добрые дела, идут к нему.
    Но не веруя в Иисуса Христа они смогут получить вечную жизнь только после смерти их душ и последующего восстановления в  Жизнь.



    Ин.6
    28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
    29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.


    Все добрые дела относятся к  Божьим делам, но при вере в Иисуса Христа человек не совершит ошибки , когда решает, доброе ли дело но задумал, потому что Иисус дал нам ориентиры, - Божьи заповеди, исполняя которые мы можем не сомневаться в правильности своих дел.

    Так что, добрые и злые дела неверующих в Христа людей говорят сами за себя, к Богу ли человек идет, или уходит от него в обратную сторону.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Альбина 23.08.14 21:59

    Елена-христианка пишет:
    услышат глас Сына Божия;- уже эта цитата говорит о том, что уверуют. Услышат- значит уверуют.
    Когда Господь говорил о неверующих, то говорил о них, как не слышащих и не уразумеющих. Искать святоотеческое толкование сейчас нет времени, но смысл именно такой.
    И когда Господь сошел в ад для проповеди, то вывел только уверовавших ( праведников, в основном) в Него, а не всех подряд. Об этом достаточно сказано у св.отцов.
    А чем Вы основываете свои измышления? своим падшим умом?

    Да, они уверуют, но когда? Не при земной жизни, а после того, как умерли.
    Причем, судить их будут именно за земные дела, а не за то, что они услышали в посмертном состоянии глас Иисуса Христа.
    Кстати, другие люди, которые пойдут в воскресение осуждения, также услышат глас Иисуса Христа, по-вашему, значит – уверуют в него? Что же тогда они пойдут в «осуждение»?

    Заметьте, Иисус их тоже вывел из ада ( из смертного состояния) и опять отправил туда, но уже для исправления, а не для смерти.

    Своим умом ( не падшим, надеюсь) я рассуждаю над смыслом высказываний в Евангелии, у меня нет цели критиковать вас , как вам, судя по вашим замечаниям, к моему сожалению, показалось.
    Я размышляю о Евангельской Вести, и мне важно мнение людей, собравшихся на православном форуме, так как другого, более компетентного мнения, я нигде не нахожу.
    Мне не интересны ответы, в которых видны ошибки, но почему-то на них нельзя возражать и нельзя рассматривать их с различных сторон.
    Иисус Христос сказал; «Ищите, и найдете».
    Что я делаю плохого, если я , исполняя его заповедь, ищу и спрашиваю вашего мнения?

    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  пинна 23.08.14 22:36

    Альбина пишет:

    Мертвые, умершие до прихода Иисуса Христа и  поднимающиеся  из гробов его гласом , совсем не знали его, потому и не могли верить в него, значит, их добрые и злые дела никак не могут относиться к  вере или неверию в Иисуса Христа.


    Ин 3

    17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
    18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
    19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
    20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
    21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.


    Иисус Христос  - Свет , Благо, Добро. Все наши добрые намерения, помыслы и дела происходят от  него – от Бога, от Света, от Блага. Это он дает в наши души благодать и совесть, потому, даже не зная Иисуса Христа, люди, делающие добрые дела, идут к нему.
    Но не веруя в Иисуса Христа они смогут получить вечную жизнь только после смерти их душ и последующего восстановления в  Жизнь.



    Ин.6
    28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
    29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.


    Все добрые дела относятся к  Божьим делам, но при вере в Иисуса Христа человек не совершит ошибки , когда решает, доброе ли дело но задумал, потому что Иисус дал нам ориентиры, - Божьи заповеди, исполняя которые мы можем не сомневаться в правильности своих дел.

    Так что, добрые и злые дела неверующих в Христа людей говорят сами за себя, к Богу ли человек идет, или уходит от него в обратную сторону.
    Альбина,на чём основывается ваша самоуверенность?Вы изначально идёте неправильным путем.Прежде всего надо прочитать Библию с толкованиями святых отцов Церкви и тогда уже на основании этих толкований развивать свои мысли и теории.А не наоборот.
    В конце концов миру совсем не интересно,что вы там думаете по этому контексту,забудьте о том,что богословие-это свободное творчество и закрепите себе на память-чем у вас меньше теорий тем полезнее для вас.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Нюся 23.08.14 23:16

    Не помню..Кто из апостолов сказал, что Суд Божий начнётся ..с дома Божия...?
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Sevlagor 24.08.14 1:01

    пинна пишет:
    Альбина,на чём основывается ваша самоуверенность?Вы изначально идёте неправильным путем.Прежде всего надо прочитать Библию с толкованиями святых отцов Церкви и тогда уже на основании этих толкований развивать свои мысли и теории.А не наоборот.
    В конце концов миру совсем не интересно,что вы там думаете по этому контексту,забудьте о том,что богословие-это свободное творчество и закрепите себе на память-чем у вас меньше теорий тем полезнее для вас.

     Диалог православного и протестанта - Страница 3 472173 Idea 
    Вот. Мы все фантазеры те еще.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Елена-христианка 24.08.14 21:12

    Да, они уверуют, но когда? Не при земной жизни, а после того, как умерли.

     Диалог православного и протестанта - Страница 3 363957483 Осиповской ересью увлекаемся?
    Христос ОДИН раз сошел в ад, чтобы вывести уверовавших в Него ВЕТХОЗАВЕТНЫХ праведников и др. уверовавших. Все! Это было 2 тыс. лет назад.
    Теперь только по молитвам Церкви и верующих Господь может проявить милосердие для грешников. Но это не значит, что после смерти есть возможность для покаяния или самостоятельного изменения души. Это ересь. Все решается либо в этой жизни самим человеком, либо молитвами Церкви и близких после смерти человека. Его же душа уже ничего не может решать. Диалог православного и протестанта - Страница 3 548279
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Александр А 24.08.14 23:16

    noname пишет:Александр А, Вы проповедуете то, что внушают вам ваши лжеучителя-баптисты. Апостольское вероучение проповедуют только православные.
    Вас обманули... Диалог православного и протестанта - Страница 3 369263090 
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Sevlagor 24.08.14 23:23

    Александр А пишет:
    Вас обманули... Диалог православного и протестанта - Страница 3 369263090 
    Ваш смех неуместен.
    Над кем смеетесь? Над собой смеетесь!
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Александр А 24.08.14 23:26

    Sevlagor пишет:
    Ваш смех неуместен.
    Над кем смеетесь? Над собой смеетесь!
    Не над Сережкой. смешной он
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Sevlagor 24.08.14 23:27

    Чего смешного? Бухает, думает, что его Бог помилует. Прямо как я.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  miha61 25.08.14 10:54

    Елена-христианка пишет: либо молитвами Церкви и близких после смерти человека.
    Привет Лена!
    Значит, все-таки существуют способы изменение души, прихода ее к покаянию после смерти тела. Smile 
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  пинна 25.08.14 12:10

    miha61 пишет:
    Привет Лена!
    Значит, все-таки существуют способы изменение души, прихода ее к покаянию после смерти тела. Smile 
    Здравствуйте,Миша.Бывают.Но только один-по молитвам Церкви и близких людей,НО,умерший должен:
    1.Крещён в Православную веру.
    2.Быть воцерковленным членом Церкви,не состоять в секте,не пребывать в расколе и ереси(на момент смерти),не хулить Церковь и её Таинства.
    3.Перед смертью исповедоваться и причаститься.
    А думаете,что существуют лазейки?))
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Альбина 25.08.14 14:08

    Елена-христианка пишет:

     Диалог православного и протестанта - Страница 3 363957483 Осиповской ересью увлекаемся?
    Христос ОДИН раз сошел в ад, чтобы вывести уверовавших в Него ВЕТХОЗАВЕТНЫХ праведников и др. уверовавших. Все! Это было 2 тыс. лет назад.
    Теперь только по молитвам Церкви и верующих Господь может проявить милосердие для грешников. Но это не значит, что после смерти есть возможность для покаяния или самостоятельного изменения души. Это ересь. Все решается либо в этой жизни самим человеком, либо молитвами Церкви и близких после смерти человека. Его же душа уже ничего не может решать. Диалог православного и протестанта - Страница 3 548279
    Я уверена, что Иисус Христос не один раз сошел в ад, а каждый раз он гласом своим поднимает людей из смертного состояния в аду, я уверена в этом в соответствии со сказанным в Евангелии, Елена.
    Ни где-то, ни кем-то, никакими людьми, ни даже отцами церкви это не было сказано, а самим Иисусом Христом в Евангелии.
    Каждого неверующего Божий Сын гласом своим поднимает из могилы для суда над ним, а потом отсылает его или в воскресение жизни, или в воскресение осуждения.
    Не знаю как для вас , Елена. но для меня авторитет слов Иисуса Христа в Евангелии превыше чьих-то других слов.

    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Валерий (Миклош) 25.08.14 15:04

    Альбина пишет:
    Я уверена, что Иисус Христос не один раз сошел в ад,

    А зачем Богу куда-то спускаться? Разве Он не везде одновременно?
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Альбина 25.08.14 15:13

    Валерий (Миклош) пишет:

    А зачем Богу куда-то спускаться? Разве Он не везде одновременно?
    Сходят в ад святые, в которых пребывает Иисус Христос.

    Глас Божьего Сына слышен всюду, в том числе и мертвым, находящимся в последнем круге ада, хотя там почти отсутствует Божий Свет.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Нюся 25.08.14 16:09

    Альбина пишет:
    Сходят в ад святые, в которых пребывает Иисус Христос.

    Глас Божьего Сына слышен всюду, в том числе и мертвым, находящимся в последнем круге ада, хотя там почти отсутствует Божий Свет.
    Да тышо? Можно их свидетельства? Shocked
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Альбина 25.08.14 18:28

    Нюся пишет:
    Да тышо? Можно их свидетельства? Shocked
    А у вас много свидетельств от святых?
    Есть ли у вас свидетельство от них, что они не сходят в ад, чтобы спасти из него других людей? Если нет, то и говорить, значит, не о чем.

    Так сказано в раннем христианском тексте, которому у меня нет никаких оснований не доверять, точно также, как и каноническим Евангелиям, ибо данный текст подтверждает все мысли в них, дополняет и развивает их.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Нюся 25.08.14 20:04

    Альбина пишет:
    А у вас много свидетельств от святых?
    Есть ли у вас свидетельство от них, что они не сходят в ад, чтобы спасти из него других людей? Если нет, то  и говорить, значит, не о чем.

    Так сказано в раннем христианском тексте, которому у меня нет никаких оснований не доверять, точно также, как и каноническим Евангелиям, ибо  данный текст подтверждает все  мысли в них, дополняет и развивает их.
    Вы, Альбина, видно, что-то съели...не то!
    Да. Оставьте себе свои и ранние и поздние тексты и не дурите тут мозги! Может, и "новое" себе Откровение откопали, лжепророчица?
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  пинна 25.08.14 20:08

    Альбина пишет:
    Я уверена, что Иисус Христос не один раз сошел в ад, а каждый раз он гласом своим поднимает людей из смертного состояния в аду, я уверена в этом  в соответствии со сказанным в Евангелии, Елена.

    Не знаю как для вас , Елена. но для меня авторитет слов Иисуса Христа в Евангелии превыше чьих-то других слов.

    Если вы так настаиваете на своей уверенности,что Христос НЕ ОДИН РАЗ СОШЁЛ В АД,мы с нетерпением ждём доказательств.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Диалог православного и протестанта - Страница 3 Empty Re: Диалог православного и протестанта

    Сообщение  Нюся 25.08.14 20:14

    Ты что, Инна, не видишь, что она на Данте намякивает, на святого своего? Пусть католикам и намякивает...Их Папа каждый, видать, во ад похаживает без препятствия по великой святости своей Smile

      Текущее время 25.11.24 22:53