АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

Wimar пишет:

Литургия совершается не вместе, не раздельно и никак не совершается без Бога. А с Богом всё благо. Отказались ли католики Христа, была ли им анафема соборная и отлучение веры христианской?

В истории христианской Церкви наиболее драматичным случаем применения анафемы было взаимное анафематствование, осуществленное папскими легатами кардиналами Фридрихом (будущий папа Стефан X) и Гумбертом, а также архиепископом Амальфи Петром с одной стороны и Константинопольским Патриархом Михаилом I Кируларием с другой в 1054 г., что послужило формальным поводом для бесповоротного разделения Западной (католической) и Восточной (православной) христианских Церквей.

Нюся пишет:
А вы не сожалейте так...Ведь вы же не такой? Радуйтесь и веселитесь, что не такой! А вы всё злитесь, что православные не такие, да не эдакие...Люди же не себя хвалят, как вы должны были заметить, а СВОЮ веру, СВОЮ Церковь! А вы хотите хвалить всех подряд! Так и мы хотим ВСЕМ спасения. Но веру свою хвалим Православно, как и предки наши святые делали! Чего вам не так?

Во первых, я не злюсь, а сожалею.
Во вторых, я не радуюсь, но сожалею.

метанун амартулос пишет:
Подтвердите вашу глупость!

Почитатйте тут официальную позицию РПЦ: http://www.patriarchia.ru/db/text/1319482.html

И где тут официальный документ? Лекцию митр.Илариона Алфеева вижу, а официального документа РПЦ МП- нет.

Wimar пишет:
Пусть ложь подтверждает сама себя. Представте доказательства:
что Православная Церковь считает католическую-церковью еретической;
полностью отвергает учение,
и евхаристическое общение.

И вообще я не понимаю противостояние по мощам святых. Не хочет человек поклоняться мощам, никто не заставляет. От поклонения или не поклонения мощам, спасение не обретают и насильно к мощам святых никого не гонят.

- "Дух животворит, плоть не пользует ни мало".

Вася, зайти в раздел "Конфессий" там найдешь ответы на все свои вопросы. А я не собираюсь об одном и том же по 100-му разу дискутировать.

Wimar пишет:

У нас только сегодня батюшка был. Он у нас один на три церкви, а мы самые дальние. Так что... всю неделю пахали и сеяли урожай. Думаю это очень мудро. Весенний день, год кормит.

Значит, вам не интересно почитать хоть и на форуме тут о вере и Неделе Православии. Вас же никто не обижает, что вы работали на поле своём? Я бы и не знала, если бы не сказали...Вы, видимо, фермер. Но спорите вы о Православии, и находите время для укусов и подножек... Странный вы, христианин...

Wimar пишет:

Так и Вы нарушаете. Мы, сельские люди работаем летом без выходных, а Вы летом и зимой два выходных имеете и только пять дней работаете. Нарушаем, ленимся, а всё других учим, как жить.

Так,милай,Господь с тебя спросит.
Раньше-то,бывало,крестьяне,и во время страды-в церковь хаживали.Богу молились,чтоб урожай уродился.Ведь,милай,не только от труда человеческого зависит изобилие благ земных.

метанун амартулос пишет:

а насколько ваши рассуждения соответствуют нынешней позиции РПЦ?

А с чего вдруг Церковь должна изменить свою позицию к еретикам? Если некоторые экуменисты из священства навязывают свои взгляды частным порядком, то это не значит, что Церковь меняет свое отношение к еретикам.

Елена-христианка пишет:
Вася, зайти в раздел "Конфессий" там найдешь ответы на все свои вопросы. А я не собираюсь об одном и том же по 100-му разу дискутировать.

Елена, мне ничего не надо, и к тебе никаких претензий нет. Ты прелесть и умница. Вот с Нюсей и пинной мне поговорить интересно, позлить их немного, развести. Под настроение попали.

пинна пишет:Так,милай,Господь с тебя спросит.
Раньше-то,бывало,крестьяне,и во время страды-в церковь хаживали.Богу молились,чтоб урожай уродился.Ведь,милай,не только от труда человеческого зависит изобилие благ земных.

Инна, он тебя не поймёт...Не захочет.

Нюся пишет:

Значит, вам не интересно почитать хоть и на форуме тут о вере и Неделе Православии. Вас же никто не обижает, что вы работали на поле своём? Я бы и не знала, если бы не сказали...Вы, видимо, фермер. Но спорите вы о Православии, и находите время для укусов и подножек... Странный вы, христианин...

Не я не странный, я вредный. Вам хочется масличком кататься, что бы без задира всё по вашему было и вы праведны во всём А я вам раз занозу, два занозу.... и из вас вся праведность вылетает.

Wimar пишет: Есть еретичекие догматы, заблуждения и разумения. Но это не весь человек и не вся вера. С отвержением ошибочности разумения по тем или иным вопросам, не следует без соборного решения, утверждать еретиком всего человека или конфессию. Иначе может обернутся так, что еретиками или сектантами окажутся обвинители ереси. Сегодня отвергли из христианства тех и этих, завтра того и другого..., на основании собственного мудрствования и собственной истины. Но если эта истина ваша, не подтверждена соборным решением, она не истина Христа, и вы де факто стали не христианами. В вас Христа нет.
К сожалению, такое случается в православных общинах очень часто.

Человек ,который признаёт еретичекие догматы, заблуждения и разумения есть еретик.Также конфессия,которая искажает православное понимание христианства есть - ересь.Только одна истинная и всеспасительная в мире вера — вера православная: она такова по истории, по своей истине, по самому существу, полному света и жизненной силы, чего о других вероисповеданиях сказать нельзя: ибо в них истина перемешана с ложными человеческими мудрованиями, установлениями и правилами, противными Откровению и сильно затрудняющими спасение душ. Небо и земля прейдут, словеса же Моя не прейдут, — говорит Господь (Мк. 13, 31). Между тем в инославных вероисповеданиях многие слова Господни извращены (о Духе Святом; об обоих видах причащения; о главенстве Церкви)

пинна пишет:Так,милай,Господь с тебя спросит.
Раньше-то,бывало,крестьяне,и во время страды-в церковь хаживали.Богу молились,чтоб урожай уродился.Ведь,милай,не только от труда человеческого зависит изобилие благ земных.

Таки я вроде сегодня из церкви, если говорю, что батюшка был. Откуда тогда знал бы. Но не всю же неделю весной под образами торжествовать. Крестьянин зимой торжествует.

Но, Вы ещё слишком юны и слишком "оцивилизованы", что бы понять простую истину.

Wimar пишет:
Не я не странный, я вредный. Вам хочется масличком кататься, что бы без задира всё по вашему было и вы праведны во всём А я вам раз занозу, два занозу.... и из вас вся праведность вылетает.

Глупый вы, и только.

Нюся пишет:

Глупый вы, и только.

Эт точно. Берегите глупость, не раскидываетесь ей, и обретете мудрость.

Wimar пишет:
Эт точно. Берегите глупость, не раскидываетесь ей, и обретете мудрость.

Но почему злой?

Нюся пишет:

Но почему злой?

Я не знаю, почему Вам этого хочется. Обратитесь в себя и может быть найдёте ответ.

Нюся пишет:
Инна, он тебя не поймёт...Не захочет.

Таня,я уж это поняла,но мой долг,как христианки-предупредить.

Wimar пишет:
Елена, мне ничего не надо, и к тебе никаких претензий нет. Ты прелесть и умница. Вот с Нюсей и пинной мне поговорить интересно, позлить их немного, развести. Под настроение попали.

Нехорошо.
Зачем вводите в искушение напрасно?
За соблазнение ближнего-Бог спросит.

пинна пишет:Нехорошо.
Зачем вводите в искушение напрасно?
За соблазнение ближнего-Бог спросит.

Соблазн по истине, не грех. Ведь я не соблазняю Вас на праздное бездельем торжество, а соблазняю на торжество в труде и покаянии.

пинна пишет:Таня,я уж это поняла,но мой долг,как христианки-предупредить.

Да ты ему уже на том свете будешь ( )

Wimar пишет:

Соблазн по истине, не грех. Ведь я не соблазняю Вас на праздное бездельем торжество, а соблазняю на торжество в труде и покаянии.

По истине?
Видимо,это тот случай,когда можно сказать:каждому-своё.

Нюся пишет:
Да ты ему уже на том свете будешь ( )

Вот повеселимся)))))
Вас Татьяна зовут. Надеюсь у пинны имя не Нина.
Пинна, как Вас по имени?

Кстати, пока вы здесь лясы точили, я крышу бычкам в выгоне закрыл. И песенку вам дарю:

На селе дела простые,
Без труда не пережить,
И на будни, выходные
Что-то надобно вершить.
По полешечку, полешку
Все дровишки расколю,
Погружу их на тележку,
Отвезу к дровянику.

По немножко, из тиха,
Не для почести и славы,
Дана работа для села;
Поле, лес и сеновалы.
По полешечку, полешку
В стопу дровишки уложу,
В поленницу-промежку
От плетеницы к столбу.

Сельские дела простые,
Для души и по душе.
По делам живут такие,
Люди добрые в селе.
По полешечку, полешку
Зимой дровишек наберу,
Натоплю теплом избушку,
Согреться вас зову к огню.

Wimar пишет:
Вот повеселимся)))))
Вас Татьяна зовут. Надеюсь у пинны имя не Нина.
Пинна, как Вас по имени?

Кстати, пока вы здесь лясы точили, я крышу бычкам в выгоне закрыл. И песенку вам дарю:

На селе дела простые,
Без труда не пережить,
И на будни, выходные
Что-то надобно вершить.
По полешечку, полешку
Все дровишки расколю,
Погружу их на тележку,
Отвезу к дровянику.

По немножко, из тиха,
Не для почести и славы,
Дана работа для села;
Поле, лес и сеновалы.
По полешечку, полешку
В стопу дровишки уложу,
В поленницу-промежку
От плетеницы к столбу.

Сельские дела простые,
Для души и по душе.
По делам живут такие,
Люди добрые в селе.
По полешечку, полешку
Зимой дровишек наберу,
Натоплю теплом избушку,
Согреться вас зову к огню.

Нет,не Нина.
Эхх..."не хлебом единым..."
Хотите сказать,что вы шибко хозяйственный?Вас похвалить?А може сразу медальку?

пинна пишет:Нет,не Нина.
Эхх..."не хлебом единым..."
Хотите сказать,что вы шибко хозяйственный?Вас похвалить?А може сразу медальку?

Сначала назовите своё имя, затем о хозяйстве разговор заведём.

пинна пишет:Нехорошо.
Зачем вводите в искушение напрасно?
За соблазнение ближнего-Бог спросит.

я знаю Василия неск.лет, злости в нем нет, но иногда"шлея под хвост попадает"- это бывает.

Василий, ты хоть с женщинами так не воюй! Хрупкие мы создания.

Елена-христианка пишет:
я знаю Василия неск.лет, злости в нем нет, но иногда"шлея под хвост попадает"- это бывает.

Василий, ты хоть с женщинами так не воюй! Хрупкие мы создания.

Лена,причём злость-то?
У нас вопросы веры-под вопросом.

Wimar пишет:

Кстати, пока вы здесь лясы точили, я крышу бычкам в выгоне закрыл. И песенку вам дарю:

На селе дела простые,
Без труда не пережить,
И на будни, выходные
Что-то надобно вершить.
По полешечку, полешку
Все дровишки расколю,
Погружу их на тележку,
Отвезу к дровянику.

По немножко, из тиха,
Не для почести и славы,
Дана работа для села;
Поле, лес и сеновалы.
По полешечку, полешку
В стопу дровишки уложу,
В поленницу-промежку
От плетеницы к столбу.

Сельские дела простые,
Для души и по душе.
По делам живут такие,
Люди добрые в селе.
По полешечку, полешку
Зимой дровишек наберу,
Натоплю теплом избушку,
Согреться вас зову к огню.

Почти по Маршаку!
ДЕЙСТВУЮЩИЕ ЛИЦА

Дед.
Козел.
Баба.
Семь волков.


ДЕЙСТВИЕ ПЕРВОЕ

Изба.

Дед
(входит в избу с вязанкой дров)

Ах, ах! Ох, ох, ох!
Что-то нынче стал я плох,
Слаб, ленив и нездоров.
Чуть донес вязанку дров.
Хорошо бы мне прилечь.
Затопи-ка, баба, печь.

Баба
(растапливая печь)

Ох, и я совсем стара.
На покой и мне пора!
Жалко, сына нет у нас:
Он дровишек бы припас,
Да огонь в печи развел,
Да сварил бы шей котел.

Козел
(заглядывает в окно)

Здравствуй, баба, здравствуй, дед!
Я сварю для вас обед.

Дед

Кто к окошку подошел?

Баба

Аль не видишь? Наш козел.

Дед

Он ли это?

Баба

Как не он!

Дед

Сон ли это?

Баба

Нет, не сон.

Дед

Жил я, баба, много лет.
Видел, баба, белый свет.
А таких разумных слов
Не слыхал я от козлов.

Козел
(появляясь на пороге)

Слушай, баба, слушай, дед.
Я сварю для вас обед.
Щей таких вам наварю,
Что не снились и царю.
Где капуста, где котел?

(Ставит котел в печь.)

Дед и баба

Ай да умница козел!

Козел

Сколько сору на полу, -
Надо взяться за метлу!
Тут подмел и там подмел...

Баба

Ай да умница козел!

Козел

Я лениться не люблю -
Дров на завтра наколю.
Хоть оброс я бородой,
А козел я молодой.
Раз-два, раз-два!
Ловко колются дрова.

Дед и баба

Ай да умница козел!
Сколько дров он наколол!

Козел

Сбегать по воду пора.
Дай-ка, баба, два ведра.

(Уходит по воду.)

Дед и баба

Ай да умница козел!
Он и по воду пошел!

Баба
(глядя в окошко)

Побежал к реке задворками.

Дед

На бегу звенит ведерками.

Баба

Не козел у нас, а клад...

Дед

Погляди - идет назад.

Козел
(входя)

Час обеденный пришел -
Накрывать пора на стол.
Сядьте рядом на скамью.
Накормлю вас, напою.

(Кормит деда и бабу.)

Баба, ешь, да не спеши!

Баба

Щи уж больно хороши!
Молча едят.

Козел

А теперь совет такой:
Пообедав - на покой.
Вы поспите нынче всласть.
Я же тихо буду прясть.
И за пряжей вам спою
Баю-баюшки-баю.

(Прядет и поет,)

Баю-баюшки-баю.
Я вам песенку спою,
Как мой дядюшка-козел
В огородники пошел,
В огородники пошел,
Всю капусту прополол.
Где была капуста,
Нынче стало пусто...
Спишь ли, баба? Спишь ли, дед?
Петь вам песню или нет?

Дед и баба молчат.

Видно, спят они давно...
Погляжу-ка я в окно.
За околицу народ
Все с лукошками идет.
Нынче дождик был с утра -
По грибы идти пора.
Наберу грибов в лесу
И на ужин принесу.

(Берет лукошко и уходит.)

пинна пишет:Лена,причём злость-то?
У нас вопросы веры-под вопросом.

Оооо! У Василия своя позиция по вопросам веры... помнится, как я с ним спорила о 1-2 Никео-царьградском символе веры...мда...

Елена-христианка пишет:
Оооо! У Василия своя позиция по вопросам веры... помнится, как я с ним спорила о 1-2 Никео-царьградском символе веры...мда...

А пошто ты спорила? там же всё, кажись, безспорно!

Нюся пишет:
Почти по Маршаку!
ДЕЙСТВУЮЩИЕ ЛИЦА

Дед.
Козел.
Баба.
Семь волков.


ДЕЙСТВИЕ ПЕРВОЕ

Изба.

Дед
(входит в избу с вязанкой дров)

Ах, ах! Ох, ох, ох!
Что-то нынче стал я плох,
Слаб, ленив и нездоров.
Чуть донес вязанку дров.
Хорошо бы мне прилечь.
Затопи-ка, баба, печь.

Баба
(растапливая печь)

Ох, и я совсем стара.
На покой и мне пора!
Жалко, сына нет у нас:
Он дровишек бы припас,
Да огонь в печи развел,
Да сварил бы шей котел.

Козел
(заглядывает в окно)

Здравствуй, баба, здравствуй, дед!
Я сварю для вас обед.

Дед

Кто к окошку подошел?

Баба

Аль не видишь? Наш козел.

Дед

Он ли это?

Баба

Как не он!

Дед

Сон ли это?

Баба

Нет, не сон.

Дед

Жил я, баба, много лет.
Видел, баба, белый свет.
А таких разумных слов
Не слыхал я от козлов.

Козел
(появляясь на пороге)

Слушай, баба, слушай, дед.
Я сварю для вас обед.
Щей таких вам наварю,
Что не снились и царю.
Где капуста, где котел?

(Ставит котел в печь.)

Дед и баба

Ай да умница козел!

Козел

Сколько сору на полу, -
Надо взяться за метлу!
Тут подмел и там подмел...

Баба

Ай да умница козел!

Козел

Я лениться не люблю -
Дров на завтра наколю.
Хоть оброс я бородой,
А козел я молодой.
Раз-два, раз-два!
Ловко колются дрова.

Дед и баба

Ай да умница козел!
Сколько дров он наколол!

Козел

Сбегать по воду пора.
Дай-ка, баба, два ведра.

(Уходит по воду.)

Дед и баба

Ай да умница козел!
Он и по воду пошел!

Баба
(глядя в окошко)

Побежал к реке задворками.

Дед

На бегу звенит ведерками.

Баба

Не козел у нас, а клад...

Дед

Погляди - идет назад.

Козел
(входя)

Час обеденный пришел -
Накрывать пора на стол.
Сядьте рядом на скамью.
Накормлю вас, напою.

(Кормит деда и бабу.)

Баба, ешь, да не спеши!

Баба

Щи уж больно хороши!
Молча едят.

Козел

А теперь совет такой:
Пообедав - на покой.
Вы поспите нынче всласть.
Я же тихо буду прясть.
И за пряжей вам спою
Баю-баюшки-баю.

(Прядет и поет,)

Баю-баюшки-баю.
Я вам песенку спою,
Как мой дядюшка-козел
В огородники пошел,
В огородники пошел,
Всю капусту прополол.
Где была капуста,
Нынче стало пусто...
Спишь ли, баба? Спишь ли, дед?
Петь вам песню или нет?

Дед и баба молчат.

Видно, спят они давно...
Погляжу-ка я в окно.
За околицу народ
Все с лукошками идет.
Нынче дождик был с утра -
По грибы идти пора.
Наберу грибов в лесу
И на ужин принесу.

(Берет лукошко и уходит.)

А ПРОДОЛЖЕНИЕ?