АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ (ЕГИПЕТСКИЙ) И АФАНАСИЙ ВЕЛИКИЙ ПРОТИВ ПОКЛОНЕНИЯ МОЩАМ?

Семёнов Алексей пишет:
Может быть дадите ссылку на Писание, где именно Господь Бог призывает хранить святые мощи, поклонятся им, почитать их?

Не дам и вы прекрасно знаете, почему. О св.мощах сказано св.отцами на Вс.соборе Церкви , которую создал Господь.
Евангелие, кстати, тоже написано св.апостолами, а не самим Богом.

Елена-христианка пишет:
Не дам и вы прекрасно знаете, почему.

Знаю, потому что в Писаниях этого нет. Не поклонение так называемым святым мощам и не почитание икон не является каким - либо грехом, в Царстве Небесном нет ни мощей, ни икон, ни миро, ни рукоположения и ни чего из того, что сопутствует вере пребывающих во плоти. Однако не почитание икон и мощей не надо сравнивать с высмеиванием данных святых кем - либо, это уже будет грех и грех не простительный. Я почитаю и мощи, и иконы, но не почитающих не сужу, если те, кто не почитает ни первое, ни второе не хулят то, что свято для православных или католиков.

Вот очень мудро сказал Семенов Алексей, именно об этом я тут и пытался вести речь, - о НЕ осуждении инакомыслящих христиан.

Елена-христианка пишет:
Не дам и вы прекрасно знаете, почему. О св.мощах сказано св.отцами на Вс.соборе  Церкви , которую создал Господь.
Евангелие, кстати, тоже написано св.апостолами, а не самим Богом.

Духоносными, добавим, святыми Апостолами.

Да это скорее околоправославный сайт.

Вот тут еще статью обсуждают: удалено. *ОльгаСофия*

метанун амартулос пишет:Вот очень мудро сказал Семенов Алексей, именно об этом я тут и пытался вести речь, - о НЕ осуждении инакомыслящих христиан.

Какой-то новой Америки вы с Семёновым не открыли. Да и я не открою, просто заакцентирую внимание инакомыслящих христиан на том, что да, могут и не понадобиться антиминсы с зашитыми в них мощами святых - Бог не формалист, - но только в том случае, если будут "свежие" мощи святых мучеников - ваши или мои, например, на которых можно будет совершать Литургию, как это было в первые века гонений на христиан. Вот и всё.
Надеюсь, это будет нескоро - не вижу в себе достаточной крепости духа, дорогой метанун амартулос.

Петра пишет:
Какой-то новой Америки вы с Семёновым не открыли. Да и я не открою, просто заакцентирую внимание инакомыслящих христиан  на том, что да, могут и не понадобиться антиминсы с зашитыми в них мощами святых - Бог не формалист, - но только в том случае, если будут "свежие" мощи святых мучеников - ваши или мои, например, на которых можно будет совершать Литургию, как это было в первые века гонений на христиан. Вот и всё.
Надеюсь, это будет нескоро - не вижу в себе достаточной крепости духа, дорогой метанун амартулос.

У меня тоже была мысль о "приемственности" мученичества...Мы с тобою одинаково подумали, Петруша!  

Дорогой Метанун.

Вам чего, антиминса не хватает? В чём у Вас главная проблема жизни?

Нюся пишет:
У меня тоже была мысль о "приемственности" мученичества...Мы с тобою одинаково подумали, Петруша!  

Рада единомыслию в духе, Татьяна!
И да укрепит нас Господь, и да будет воля Его святая и на земли, яко на небеси!   
И вот ещё что интересно: чины святости, через которые все обретаются в Царствии Небесном, известны. И какие у нас всех, зде присутствующих, шансы, кроме мученичества, на это?..
Преподобных, праведных, благоверных, равноапостольных - много ли среди нас? А надеемся же...
Другой вопрос, что и мученичество разным бывает: например, если и болезнь кто-нибудь тяжёлую терпит благодушно (как, допустим, Сергей Михайлов, что тут появляется), с благодарением Богу, что тоже невозможно без укрепляющей благодати.

Петра пишет:[
Другой вопрос, что и мученичество разным бывает: например, если и болезнь кто-нибудь тяжёлую терпит благодушно (как, допустим, Сергей Михайлов, что тут появляется), с благодарением Богу, что тоже невозможно без укрепляющей благодати.

Укрепи его Бог.
Но на на наших же таких мучениях антиминсы готовят? Надо за веру во Христа перед явными?

Почитал тему, теперь в ещё больших непонятках, то есть получается, что если в антиминсах нет кусочков костей, значит литургия не правильная, в смысле не православная. Я правильно понял?

protestih2 пишет:Почитал тему, теперь в ещё больших непонятках, то есть получается, что если в антиминсах нет кусочков костей, значит литургия не правильная, в смысле не православная. Я правильно понял?

Христос освятил своя ученики? Они умерли со Христом и за Христа?
Что же удивительного, что и антиминс освящён их мощами, в коих Дух Святой.
А ты их называешь просто костьми. Почему?

Нюся пишет:
Христос освятил своя ученики? Они умерли со Христом и за Христа?
Что же удивительного, что и антиминс освящён их мощами, в коих Дух Святой.
А ты их называешь просто костьми. Почему?

Ну пусть будут мощи, я просто вещи люблю своими именами называть, и не про то вопрошаю, а про то, можно без них или нет. Нюся, Вы же сами сказали что я сухарь, есть немного. Просто когда вещи называешь своими именами, а не высокопарно, смысл отчетливее. А за высоким слогом можно самые простые, иногда нелепые вещи выдавать за что то значительное.

Нюся пишет:
Но на на наших же таких мучениях антиминсы готовят? Надо за веру  во Христа перед явными?

Да, думаю, ты права, Танюся. Это я уже о личном спасении говорю. А так - да. Апостол говорит:

Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе (1Кор.15:41).

Верно пророчество преп.Анатолия (Потапова) оптинского старца:

« Чадо мое, знай, что в последние дни, как говорит Апостол, наступят времена тяжкие. И вот, вследствие оскудения благочестия, появятся в Церкви ереси и расколы, и не будет тогда, как предсказывали Святые Отцы, на престолах святительских и в монастырях людей опытных, искусных в духовной жизни. От этого ереси будут распространяться всюду и прельстят многих. Враг рода человеческого будет действовать с хитростью, чтобы, если возможно, склонить к ереси и избранных. Он не станет грубо отвергать догматы Святой Троицы, о Божестве Иисуса Христа, о Богородице, а незаметно станет искажать предание Святых Отцов от Духа Святого – учение Церкви самой. Ухищрение врага и его уставы заметят только немногие, наиболее искусные в духовной жизни. Еретики возьмут власть над Церковью, всюду будут ставить своих слуг, и благочестие будет в пренебрежении. Но Господь не оставит своих рабов без защиты и в неведении. Он сказал: «По плодам их узнавайте их» (Ср.: Мф. 7, 16). Вот и ты по плодам их – по действию еретиков – старайся отличать их от истинных пастырей. Это духовные тати, расхищающие духовное стадо, и войдут они во дворы овчии и прелазят инуде (Ср.: Ин. 10, 1), как сказал Господь, т.е. войдут путем незаконным, истребляя насилием Божии уставы. Господь именует их разбойниками…




Большое притеснение от еретиков будет монахам, и жизнь монашеская тогда будет в поношении. Оскудеют обители, сократятся иноки; которые останутся, будут терпеть насилие. Сии ненавистники монашеской жизни, имеющие только вид благочестия, будут стараться склонить иноков на свою сторону, обещая им покровительство и житейское благо, непокорным же угрожая изгнанием. От сих угроз будет на малодушных тогда большое унижение. Если доживешь до этого времени, сын мой, то ты радуйся, ибо тогда верующим, не пожавшим других добродетелей, будут уготованы венцы за одно только стояние в вере, по слову Господа: «Всякого, кто исповедует Меня пред людьми, исповедую и Я пред Отцом Моим Небесным» (Ср.: Мф. 10, 32)




Итак, сын мой, укрепляйся благодатию Иисуса Христа. С радостью спеши к подвигам исповедничества и переноси страдания, как воин добрый Иисуса Христа, рекшего: Будь верен до смерти и дам тебе венец жизни (Апок. 2, 10). Ему со Отцом и Святым Духом слава и держава во веки веков. Аминь».
http://golos.ruspole.info/node/3451

Поздравляю всех с днем Святителя Николая, архиепископа Мир Ликийских чудотворца!



П.С. Строгий он здесь какой-то. Или мне кажется.

Горюшкин пишет:

Поздравляю всех с днем Святителя Николая, архиепископа Мир Ликийских чудотворца!



П.С. Строгий он здесь какой-то. Или мне кажется.

Не кажется.
Он есть страшный наказателю обидящих! Но либералы(не ты!) всё хихикают, всё более и более погружаясь( не ты!) в пучину зла!
Но он ещё и сирых (нас) заступление, дураков вразумление...
А самое главное : Великий Угодниче Христов!А ещё - постников похвало!
Ты читал Акафист? Он же получается твой покровитель от бед!

Нюся пишет:
Не кажется.
Он есть  страшный наказателю обидящих! Но либералы(не ты!) всё хихикают, всё более и более погружаясь( не ты!) в пучину зла!
Но он ещё и сирых (нас) заступление, дураков вразумление...
А самое главное : Великий Угодниче Христов!А ещё - постников похвало!
Ты читал Акафист? Он же получается твой покровитель от бед!

Читал как-то. Очень приятно и интересно.

Но, вообще-то, наш покровитель от бед - Господь.

Разве не так?

Горюшкин пишет:

Читал как-то. Очень приятно и интересно.

Но, вообще-то, наш покровитель от бед - Господь.

Разве не так?

Все так. Бог есть Спаситель, а святые это сомолитвенники.

Admin пишет:
Разве не так?

Все так. Бог есть Спаситель, а святые это сомолитвенники. [/quote]
Они и сами имеют и имели от Него Благодать исцеления и помощи.

метанун амартулос пишет:Да это скорее околоправославный сайт.

Вот тут еще статью обсуждают: удалено.

[mod]метанун амартулос, за нарушение Правил Форума - устное замечание.

5.3.13. Публикация ссылок на раскольнические, сектантские, антихристиаские и еретические ресурсы, на сайты, пропагандирующие насилие и распущенность, вредные привычки.[/mod]