Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+28
evimov
ASCII
Валерий (Миклош)
zint
Перестукин
о.Мирослав
Александр А
Aleksandr ark
Ingwar
audi-007
Сергей мск
Елена-христианка
nichar
Нюся
noname
miha61
Veronika
Петра
Zar
Pavinich
Смердяков
Nuklon
Holder
Ищущий
Admin
пинна
Владимир3b1
Анна Чернецова
Участников: 32

    Возможна ли праведность вне Православия?

    audi-007
    audi-007
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 414
    Дата регистрации : 2012-12-22
    Возраст : 44
    Откуда : Смолевичи, Беларусь
    Вероисповедание : Христианин

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  audi-007 04.10.13 16:06

    Андрей Зар пишет:И как понимать это Ваше утверждение?
    «Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли» (Деян. 5:36). Этот человек выдал себя за вдохновенного небом мужа, одаренного способностью предсказывать будущее; своим учением он успел обратить к себе около 40 человек, которые привязались к нему и следовали за ним во всех его путешествиях. Смятение или волнение, которое он произвел в уме народа, не долго продолжалось; пророк был вскоре убит, а ученики его разбежались.

    и сверяют все с Писанием.
    Попробуем...

      Андрей Зар пишет:25. Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
      (Евангелие от Иоанна 21:25)

    О чем это?
    это о том, что ...если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг... и не надо домысливать и додумывать. мыже христиане, а не радио ББС (баба бабе сказала), извините, но это о мнооогих преданиях. которые, кстати, проиворечат сами себе многие.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Zar 04.10.13 16:26

    audi-007 пишет:
    «Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли» (Деян. 5:36). Этот человек выдал себя за вдохновенного небом мужа, одаренного способностью предсказывать будущее; своим учением он успел обратить к себе около 40 человек, которые привязались к нему и следовали за ним во всех его путешествиях. Смятение или волнение, которое он произвел в уме народа, не долго продолжалось; пророк был вскоре убит, а ученики его разбежались.
    Очень хорошо! Но... о ком тогда - вот здесь:

      11. И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
      (Послание к Ефесянам 4:11)

    Для чего - понятно:

      12. к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
      13. доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
      14. дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
      15. но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос…
      (Послание к Ефесянам 4:12-15)

    Итак - без пастырей не обойтись. В том числе, что бы люди "колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (см. Вашу цитату выше), не были обмануты.
    Как же различать, кто пастырь, а кто - нет?
    Сверять только с ВЗ и НЗ - недостаточно. Вы сами написали, что
    это о том, что  ...если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг...
    Или Иоанн Богослов написал этот стих, как заключительный, "просто для риторики"? И это в Евангелии, где каждый стих - на счету, да и вообще, Оно "удивительно сбаллансированно"!
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  miha61 04.10.13 16:28

    audi-007 пишет:
    это о том, что  ...если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг... и не надо домысливать и додумывать. мыже христиане, а не радио ББС (баба бабе сказала), извините, но это о мнооогих преданиях. которые, кстати, проиворечат сами себе многие.
    Зачем же смешивать басни, с реально происходившими событиями.
    audi-007
    audi-007
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 414
    Дата регистрации : 2012-12-22
    Возраст : 44
    Откуда : Смолевичи, Беларусь
    Вероисповедание : Христианин

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  audi-007 04.10.13 16:36

    miha61 пишет:Зачем же смешивать басни, с реально происходившими событиями.
    вот вот вот. Писание и только Писание. прошу отметить. о Предании я ничего не пишу.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Zar 04.10.13 16:38

    miha61 пишет:Это говорит о том, что для полного анализа существует еще и предание
    Ну да...

      15. Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.
      (Второе послание к Фессалоникийцам 2:15)

    В греч. тексте "пердание" - "традиции".
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Ingwar 04.10.13 16:48

    audi-007 пишет:
    В ЛЮБОЙ КОНФЕССИИ есть разные верующие. те кто верит пастору, а есть те, кто верит Христу, и сверяют все с Писанием.
    По-моему, вы написали бред.

    Хотите сказать, что пастор может сказать что-то иное, чем то, что говорил Христос? Какой же он тогда пастор?
    (Разумеется, сказать пастор может любую глупость. Но предлагаемая вами дихотомия меня удивляет - "те, кто верят пастору" и "те, кто верят Христу".)

    Кроме того, вы требуете от каждого "сверять всё с Писанием"? А если он неграмотный? А если он вдруг "сверит", и окажется, что пастор сказал не то, что написано в Писании? А если он неправильно "сверит"?
    Вы сами-то поняли, что сказали?

    audi-007 пишет:христианин. то кто верит в Христа. распятого, воскресшего, и вновь грядущего.
    Вы - протестант. Это понятно.
    У вас даже текст изобилует грамматическими и пунктуационными ошибками.
    Как вы вообще берётесь писать, если грамоте не обучены?
    Или вам лень перечитать собственный текст?
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Ingwar 04.10.13 16:50

    audi-007 пишет:вот вот вот. Писание и только Писание. прошу отметить. о Предании я ничего не пишу.
    А откуда вы вообще узнали о Писании?
    Разве не из Предания?
    ЕСЛИ НЕТ ПРЕДАНИЯ, ТО НЕТ И ПИСАНИЯ!
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Admin 04.10.13 17:01

    Ingwar пишет:
    audi-007 пишет:вот вот вот. Писание и только Писание. прошу отметить. о Предании я ничего не пишу.
    А откуда вы вообще узнали о Писании?
    Разве не из Предания?
    ЕСЛИ НЕТ ПРЕДАНИЯ, ТО НЕТ И ПИСАНИЯ!
    Канон Писания это и есть Предание Церкви.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Ingwar 04.10.13 17:05

    Admin пишет:Канон Писания это и есть Предание Церкви.
    Протестанты только об этом не догадываются.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Нюся 04.10.13 18:46

    Пройдут века, и наша с вами тут, на форуме писанина станет писанием "против" или "за" сами знаете ГДЕ!
    Убоимся, братия!Shocked 
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  пинна 04.10.13 18:50

    Нюся пишет:Пройдут века, и наша с вами тут, на форуме писанина станет писанием  "против" или "за" сами знаете ГДЕ!
    Убоимся, братия!Shocked 
    Этт точно.От слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься...Idea 
    audi-007
    audi-007
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 414
    Дата регистрации : 2012-12-22
    Возраст : 44
    Откуда : Смолевичи, Беларусь
    Вероисповедание : Христианин

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  audi-007 10.10.13 16:28

    Ingwar пишет:А откуда вы вообще узнали о Писании?
    Разве не из Предания?
    ЕСЛИ НЕТ ПРЕДАНИЯ, ТО НЕТ И ПИСАНИЯ!
    Определение в словаре Брокгауза

    Словарное определение:
    παρά -δοσις , εως η
    1) передача, вручение (τοũ σκήπτρου  Фукидид (460-400 гг. до н.э.); των χρημάτων  Аристотель (384-322 гг. до н.э.); της βασιλείας  Плутарх (40-120 гг. до н.э.));
    2) преподавание, передача учения (διδασκαλία και παράδοσις  Платон (427-347 гг. до н.э.));
    3) сдача (неприятелю) (της πόλεως  Фукидид (460-400 гг. до н.э.), Полибий (204-122 гг. до н.э.));
    4) учение, предание (εις μνήμην και παράδοσιν άγειν τινί τι  Полибий (204-122 гг. до н.э.); παραβαίνειν την παράδοσιν των πρεσβυτέρων  Novum Testamentum (Новый Завет I-II вв. н.э.)).

    не басни, а именно учение имеет ввиду Павел

    восточный перевод говорит вот как:
    "поэтому, братия, стойте твердо и будьте верны учению, которое мы вам передали и на словах, и в нашем письме".

    в английском языке стоит слово tradition, которое потребляется в этом стихе:
    «So then, brethren, stand fast, and hold the traditions which ye were taught, whether by word, or by epistle of ours.» /2-е Фессалоникийцам 2:15/

    однако тоже слово имеет много лексических значений:
    http://dic.your-english.ru/word/tradition

    1) традиция; старый обычай; социальные и культурные практики, передающиеся от поколения к поколению;

    2) процесс социального и культурного наследования;

    3) материальные и социокультурные объекты социального наследия;

    4) неписаный закон;

    5) народное предание.

    как вы думаете? что все же  имел ввиду Павел, уча народ? Баснями кормил? о том как яйца покраснели? или все все же он говорил в духе и истине и учил Слову Господа нашего Иисуса Христа? Он говорил Истину, которую потом и включили в канон.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Нюся 10.10.13 16:38

    audi-007 пишет:Определение в словаре Брокгауза

    Словарное определение:
    παρά -δοσις , εως η
    1) передача, вручение (τοũ σκήπτρου  Фукидид (460-400 гг. до н.э.); των χρημάτων  Аристотель (384-322 гг. до н.э.); της βασιλείας  Плутарх (40-120 гг. до н.э.));
    2) преподавание, передача учения (διδασκαλία και παράδοσις  Платон (427-347 гг. до н.э.));
    3) сдача (неприятелю) (της πόλεως  Фукидид (460-400 гг. до н.э.), Полибий (204-122 гг. до н.э.));
    4) учение, предание (εις μνήμην και παράδοσιν άγειν τινί τι  Полибий (204-122 гг. до н.э.); παραβαίνειν την παράδοσιν των πρεσβυτέρων  Novum Testamentum (Новый Завет I-II вв. н.э.)).

    не басни, а именно учение имеет ввиду Павел

    восточный перевод говорит вот как:
    "поэтому, братия, стойте твердо и будьте верны учению, которое мы вам передали и на словах, и в нашем письме".

    в английском языке стоит слово tradition, которое потребляется в этом стихе:
    «So then, brethren, stand fast, and hold the traditions which ye were taught, whether by word, or by epistle of ours.» /2-е Фессалоникийцам 2:15/

    однако тоже слово имеет много лексических значений:
    http://dic.your-english.ru/word/tradition

    1) традиция; старый обычай; социальные и культурные практики, передающиеся от поколения к поколению;

    2) процесс социального и культурного наследования;

    3) материальные и социокультурные объекты социального наследия;

    4) неписаный закон;

    5) народное предание.

    как вы думаете? что все же  имел ввиду Павел, уча народ? Баснями кормил? о том как яйца покраснели? или все все же он говорил в духе и истине и учил Слову Господа нашего Иисуса Христа? Он говорил Истину, которую потом и включили в канон.
    Это мы знаем, это мы понимаем! А вот чего тебе яйца помешали - не понимаю?Laughing 
    audi-007
    audi-007
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 414
    Дата регистрации : 2012-12-22
    Возраст : 44
    Откуда : Смолевичи, Беларусь
    Вероисповедание : Христианин

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  audi-007 10.10.13 16:42

    Нюся пишет:Это мы знаем, это мы понимаем! А вот чего тебе яйца помешали - не понимаю?Laughing 
    а вот как раз таки яйца - это 5 пункт - 5) народное предание.
    не относящееся к Писанию ни коим образом. и не являющееся предметом учения, как многие утверждают.
    avatar
    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Aleksandr ark 10.10.13 20:42

    audi-007 пишет:а вот как раз таки яйца - это 5 пункт - 5) народное предание.
    не относящееся к Писанию ни коим образом. и не являющееся предметом учения, как многие утверждают.
    Дык церковное Предание и народное предание это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы. И почему именно Брокгауз, а не Даль или Ожегов?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Нюся 10.10.13 21:03

    audi-007 пишет:а вот как раз таки яйца - это 5 пункт - 5) народное предание.
    не относящееся к Писанию ни коим образом. и не являющееся предметом учения, как многие утверждают.
    Так и тебя с твоими историями обращения тоже с Писании нет, однако ты за них стоишь усмерть, ибо они, говоришь - есть!Laughing 
    audi-007
    audi-007
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 414
    Дата регистрации : 2012-12-22
    Возраст : 44
    Откуда : Смолевичи, Беларусь
    Вероисповедание : Христианин

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  audi-007 11.10.13 9:50

    Нюся пишет:Так и тебя с твоими историями обращения тоже с Писании нет, однако ты за них стоишь усмерть, ибо они, говоришь - есть!Laughing 
    я не возвожу их в ранг Писания. это просто свидетельства) мир вам.
    audi-007
    audi-007
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 414
    Дата регистрации : 2012-12-22
    Возраст : 44
    Откуда : Смолевичи, Беларусь
    Вероисповедание : Христианин

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  audi-007 11.10.13 9:54

    Aleksandr ark пишет:Дык церковное Предание и народное предание это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы. И почему именно Брокгауз, а не Даль или Ожегов?
    ммм, как-то незаметил у Даля греческого перевода...
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Нюся 11.10.13 12:03

    audi-007 пишет:я не возвожу их в ранг Писания. это просто свидетельства) мир вам.
    Но я не от всех мир принимаю, прости. Ибо не у всех говорящих"мир,мир" - мир Христов. Поэтому и сама не бросаюсь этим словом.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Елена-христианка 11.10.13 20:02

    audi-007 пишет:вот вот вот. Писание и только Писание. прошу отметить. о Предании я ничего не пишу.
    Жаль. Ваша проблема, что вы Св. Писания трактуете от своего человеческого суемудрия и совсем не учитываете духовную составляющую ни тех духоносных отцов, которые писали Евангелие, ни тех , кто толковал это...Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 363957483
    Один вопрос: Кто по вашему реально написал Св. Писания и кто создал Св. Предание???Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 363957483
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Сергей мск 11.10.13 21:55

    Елена-христианка пишет:Жаль. Ваша проблема, что вы Св. Писания трактуете от своего человеческого суемудрия и совсем не учитываете духовную составляющую ни тех духоносных отцов, которые писали Евангелие, ни тех , кто толковал это...Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 363957483
    Один вопрос: Кто по вашему реально написал Св. Писания и кто создал Св. Предание???Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 363957483

    А я пришёл  к выводу, что возможна праведность вне Православия. Важно лишь что подразумевать под праведностью.
    Но это уже предмет веры и убеждения, которые не нуждаются в доказательствах.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Смердяков 11.10.13 22:10

    Сергей мск пишет:
    А я пришёл  к выводу, что возможна праведность вне Православия. Важно лишь что подразумевать под праведностью.
    К этому выводу придти нетрудно! Достаточно сравнить распространенность тех или иных религий в разных странах и регионах с уровнем уголовных и административных правонарушений. Впрочем, под праведностью можно подразумевать не добропорядочность в быту, а следование канонам определенной религии, и тогда, естественно, праведность будет иметь место только в тех регионах, где хоть кто-то соблюдает эти каноны.
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Сергей мск 11.10.13 22:21

    Смердяков пишет:К этому выводу придти нетрудно! Достаточно сравнить распространенность тех или иных религий в разных странах и регионах с уровнем уголовных и административных правонарушений. Впрочем, под праведностью можно подразумевать не добропорядочность в быту, а следование канонам определенной религии, и тогда, естественно, праведность будет иметь  место  только в тех регионах, где хоть кто-то соблюдает эти каноны.
    А я имел в виду не только религиозных людей. Вообще , я считаю несколько примитивным, когда людей делят
    на "верующих" и "неверующих". Кодифицировать это невозможно, примитивны и смешны вопросы о том,
    "верующий ли Вы или нет"! Не хочу цитировать, но все знают, что судят по делам а не словам. История богата...
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Елена-христианка 11.10.13 23:04

    Сергей мск пишет:
    А я пришёл  к выводу, что возможна праведность вне Православия. Важно лишь что подразумевать под праведностью.
    Но это уже предмет веры и убеждения, которые не нуждаются в доказательствах.
    Нет, Сергей, увы! Это предмет только человеческого суемудрия и больше ничего. Надеюсь, что когда-нибудь Господь Иисус Христос вразумит тебя.
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Сергей мск 11.10.13 23:08

    Елена-христианка пишет:Нет, Сергей, увы! Это предмет только человеческого суемудрия и больше ничего. Надеюсь, что когда-нибудь Господь Иисус Христос вразумит тебя.
    Неужто принимая добро от  не христиан, и стараясь сделать для них то же самое, следуя их же логике,я столь безнадёжен?
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Александр А 11.10.13 23:20

    Возможно мы просто живем по понятиям.
    У меня такие понятия, у тебя такие. Этакие воры в законе...Wink 

    Кстати, воры Царства Божия не наследуют...
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Смердяков 11.10.13 23:26

    Александр А пишет:
    Кстати, воры Царства Божия не наследуют...
    А почему? А если вор православный? Посещает богослужения и на воле, и на зоне, постится, исповедуется и часть награбленного отдает на церковные нужды?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Нюся 11.10.13 23:36

    Смердяков пишет:А почему? А если вор православный? Посещает богослужения и на воле, и на зоне, постится, исповедуется и часть награбленного отдает на церковные нужды?
    Да что за ненависть такая к людям у тебя дикая? Что тебе наше Православие сделало плохого? Что? Что тебе это вор на зоне сделал? Он за своё уже получает. Он же - человек тоже! И лучше тебя по душе, может быть! Он не ходит по форумам и не портит людей. А ты живёшь на свободе, и так не любишь тех, кто горюет своё горе от своего греха, и нет ему утешения! Так помолись о воре и твоя жалость поможет ему, ибо мы все - в едином пространстве этой жизни!
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Александр А 11.10.13 23:36

    Смердяков пишет:А почему? А если вор православный? Посещает богослужения и на воле, и на зоне, постится, исповедуется и часть награбленного отдает на церковные нужды?
    Отдавать награбленное разве это праведность? Хоть часть награбленного, хоть целиком...
    Это как у Достоевского в "Идиоте", когда он сравнивает хорошего образованного атеиста с крестьянином, который убил своего товарища помолившись и перекрестившись из-за серебряных часов. Где праведность? у положительного атеиста? Или у праведного убийцы?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Возможна ли праведность вне Православия? - Страница 5 Empty Re: Возможна ли праведность вне Православия?

    Сообщение  Нюся 11.10.13 23:39

    Александр А пишет:Отдавать награбленное разве это праведность? Хоть часть награбленного, хоть целиком...
    Это как у Достоевского в "Идиоте", когда он сравнивает хорошего образованного атеиста с крестьянином, который убил своего товарища помолившись и перекрестившись из-за серебряных часов. Где праведность? у положительного атеиста? Или у праведного убийцы?
    Достоевского ещё надо понимать, Александр...И того, с часами тоже...

      Текущее время 24.11.24 13:35