Возможна ли праведность вне Православия?

Крутой Уокер! 

Holder пишет:
А, ню-ню, мученики, конечно, не "самые истинно православные христиане"...

А что? Сам Иисус молился:да минует Меня чаша сия.

Нюся пишет:Ну и ЧТО вы такое особенное, спасительное услыхали?  а ничего.

А вот у меня батя переделывал все эти Океаны и ВЭФы на приём КВ с  13 метров, слушали без помех, и я рад, что
"был обычай на Руси слушать ночью БиБиСи", привился и у меня. Сам иногда, смотрю "Deutsche Welle", один час
там на английском, потом после новостей час на немецком. Если хочешь знать  что в стране творится, ни в коем
случае не смотрите "Вести 24", и прочую "рашу тудэй", лапши навешают в "прямых эфирах", мама не горюй!
Оченнь порадовала ватиканская  "Observatorre Romano" , недавно показали советский фильм "Летят журавли" с
ихними титрами. Очень жаль, что это ТВ не ведёт передач на русском языке, какой был бы противовес всяким там
радонежам !

Смердяков пишет:А что? Сам Иисус молился:да минует Меня чаша сия.

А зачем цитату обрывать? Дальше какие слова идут?

По-любому это не "права человека" качать.

Елена-христианка пишет:Крутой Уокер! 

Ленка, нет круче тебя, знаешь я о тебе слышал ещё когда не был на этом форуме, а я тоже, как ты чемпион всего на свете  А два медведя..., давай мир, дружбу, жевачку... И девок не порть, уж очень я их люблю.

Holder пишет:А зачем цитату обрывать? Дальше какие слова идут?

По-любому это не "права человека" качать.

А что плохого в том, чтобы "права качать"? И какая связь между "обрывом цитат" и правозащитной деятельностью?
Неужели одни враги занимаются тем, что права человека защищают?

Nuklon пишет:Ленка, нет круче тебя, знаешь я о тебе слышал ещё когда не был на этом форуме, а я тоже, как ты чемпион всего на свете  А два медведя..., давай мир, дружбу, жевачку... И девок не порть, уж очень я их люблю.

Вить,если твои слова касаются и меня-то я сама кого хошь "испорчу"-стать настоящим православным.А те,что "с православным уклоном",и которые совратились в мирское мудрование,да ещё пытаются внедрять свои ереси в умы непросвещённых да маловоцерковленных людей-пусть хотя бы иногда прочитывают изречения их Св.Писания и Св.Отцов,которые мы ("девки")для вас (кстати)выкладываем.

пинна пишет: Вить,если твои слова касаются и меня-то я сама кого хошь "испорчу"-стать настоящим православным.А те,что "с православным уклоном",и которые совратились в мирское мудрование,да ещё пытаются внедрять свои ереси в умы непросвещённых да маловоцерковленных людей-пусть хотя бы иногда прочитывают изречения их Св.Писания и Св.Отцов,которые мы ("девки")для вас (кстати)выкладываем.

Это теперь надо ждать настоящих православных кафе, настоящих православных такси? По выслуге лет будут оценивать? Молодым, типа ты пока будешь православным такси или кафе с уклоном. Интересные мысли у вас.

пинна пишет:Вить,если твои слова касаются и меня-то я сама кого хошь "испорчу"-стать настоящим православным.А те,что "с православным уклоном",и которые совратились в мирское мудрование,да ещё пытаются внедрять свои ереси в умы непросвещённых да маловоцерковленных людей-пусть хотя бы иногда прочитывают изречения их Св.Писания и Св.Отцов,которые мы ("девки")для вас (кстати)выкладываем.

Слушай, давай без обид, я очень откровенен, ты мне очень нравишься, вот кабы не жена-дети, руку и сердце тебе предложил, но увы. Думай своим умом.

Admin пишет:Праведность, как честность и порядочность возможна вне православия, а вот СПАСЕНИЕ при сознательном отказе от принятия истинной веры невозможно.

т.е. вы очень тонко хотите сказать, что Спасение (прощение грехов) НЕ ВОЗМОЖНО вне православия? или же вы имеете ввиду именно истинную веру, вне зависимо от конфессий?

audi-007 пишет: Спасение (прощение грехов) НЕ ВОЗМОЖНО вне православия? или же вы имеете ввиду именно истинную веру, вне зависимо от конфессий?

Спасение невозможно вне Православия. Только если Бог помилует человека. Вне Церкви Православной нет спасения.

audi-007 пишет:

Admin пишет:Праведность, как честность и порядочность возможна вне православия, а вот СПАСЕНИЕ при сознательном отказе от принятия истинной веры невозможно.

т.е. вы очень тонко хотите сказать, что Спасение (прощение грехов) НЕ ВОЗМОЖНО вне православия? или же вы имеете ввиду именно истинную веру, вне зависимо от конфессий?

А как истинная вера может существовать независимо от конфессий, если все конфессии исповедуют разные вероучения? Не может же быть такого, чтобы все конфессии, придерживаясь разных понимание истины (вероучений) исповедовали бы одну истину?

НЕ ВОЗМОЖНО вне православия?

Сознательное противление истине есть путь не к спасению, а в обратном от него направлении.

Православные надеются на милосердие Божие и желают спасения всем, но тем не менее они не признают равноспасительность всех вер, так как сама идея раноистинности и равноспасительности всех вер является абсурдной.

Admin пишет:А как истинная вера может существовать независимо от конфессий, если все конфессии исповедуют разные вероучения? Не может же быть такого, чтобы все конфессии, придерживаясь разных понимание истины (вероучений) исповедовали бы одну истину?

Сознательное противление истине есть путь не к спасению, а в обратном от него направлении.

Православные надеются на милосердие Божие и желают спасения всем, но тем не менее они не признают равноспасительность всех вер, так как сама идея раноистинности и равноспасительности всех вер является абсурдной.

позвольте, а как же евангелисты (они же баптисты и пятидесятники)? или монополия ТОЛЬКО у православных?

еще вопрос: в чем абсурдность получения спасения христианами других конфессий? другой ли Христос должен их спасать? или вы хотите сказать, что Господь мыслил узконаправленно?
а как же богоизбранных народ? (движение "евреи за Иисуса")

audi-007 пишет:позвольте, а как же евангелисты (они же баптисты и пятидесятники)? или монополия ТОЛЬКО у православных?

Вы правы, монополия только у православных.

noname пишет:Спасение невозможно вне Православия. Только если Бог помилует человека. Вне Церкви Православной нет спасения.

скажите, Христос пострадал за ВСЕХ людей, или только за Православную церковь?

audi-007 пишет:позвольте, а как же евангелисты (они же баптисты и пятидесятники)? или монополия ТОЛЬКО у православных?

Если примут истинное вероучение, то все будет в порядке.

еще вопрос: в чем абсурдность получения спасения христианами других конфессий? другой ли Христос должен их спасать? или вы хотите сказать, что Господь мыслил узконаправленно?
а как же богоизбранных народ? (движение "евреи за Иисуса")

Как могут разные вероучения, зачастую противоречащие друг другу, исповедовать одну и ту же истину?

Истина одна и истинное вероучение о ней тоже может быть только одно.

audi-007 пишет:скажите, Христос пострадал за ВСЕХ людей, или только за Православную церковь?

Христос пострадал за всех людей, но Христос не разделился, Христос - один. Поэтому и Истина только одна. Истина (И Христос) - у православных.

audi-007 пишет:

noname пишет:Спасение невозможно вне Православия. Только если Бог помилует человека. Вне Церкви Православной нет спасения.

скажите, Христос пострадал за ВСЕХ людей, или только за Православную церковь?

За всех людей.

Но спасение не дается автоматически всем, вне зависимости от того хотят люди его принимать или нет.

Для принятия спасения необходимо принять Истину. Как можно исповедовать неистинное вероучение и при это не погрешить против Истины?

noname пишет:Христос пострадал за всех людей, но Христос не разделился, Христос - один. Поэтому и Истина только одна. Истина (И Христос) - у православных.

не подтвердите ли ссылкой на Библию?

Admin пишет:За всех людей.

Но спасение не дается автоматически всем, вне зависимости от того хотят люди его принимать или нет.

Для принятия спасения необходимо принять Истину. Как можно исповедовать неистинное вероучение и при это не погрешить против Истины?

не истина это то, что не по Христу, а не православию. извините, но напомню, что один из столпов веры (нашей, причем, христианской веры) является Авраам (по сути иудей), Давид (тоже иудей), Христос (...). ибо христиане стали называться христианами много позже. об этом и говорит Писание.

(я понимаю, что Христос - Глава. Он же - краеугольный камень, на нем и строиться основание церкви).
Опять же а.Павел. ведь именно он понес Свет язычникам, коими мы и являемся.

т.е. Истина была прежде у иудеев уверовавших во Христа, а потом у нас (язычников). О какой Истине в Православии вы говорите? это точно такая же секта (ответвление), как и пятидесятники и католики...

Истина - в Писании. И Истина эта - Христос. так что предлагаю не извращать и подменять понятия голословно. без ссылок на слова Христа или апостолов, или всего духа Библии.

audi-007 пишет:не подтвердите ли ссылкой на Библию?

Это у вас, у протестантов, всё ссылками на Библию доказывается. У вас культ Библии, буквоедство. У православных не так, у православных всё в Духе Истины.

audi-007 пишет:

Истина - в Писании. И Истина эта - Христос. так что предлагаю не извращать и подменять понятия голословно. без ссылок на слова Христа или апостолов, или всего духа Библии.

А почему тогда у разных протестантских конфессий и деноминаций разные вероучения?

Неужели Истина разделилась?

Admin пишет:Если примут истинное вероучение, то все будет в порядке.

истинное вероучение - это которое по Христу? брат, веруем, и имеем из нашей веры дела)

audi-007 пишет:

Admin пишет:Если примут истинное вероучение, то все будет в порядке.

истинное вероучение - это которое по Христу? брат, веруем, и имеем из нашей веры дела)

А как именно веруете? Ведь у разных протестантских деноминаций разные вероучения.

Получаются, что веруют они не одинаково, не в одно и то же содержание, не в одну и туже Истину.

Admin пишет:А почему тогда у разных протестантских конфессий и деноминаций разные вероучения?

Неужели Истина разделилась?

я верю в Христа распятого, воскресшего и вновь грядущего.

Господи! милость Твоя до небес, истина Твоя до облаков!
(Пс 35:6)

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Ин 14:6)

Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина. (Ин 17:17)

а ведь согласно (Ин 17:17) евангелисты как раз могут и еще поспортить кто имеет право называться правильно славящим, ибо слово Его есть истина. (Ин 17:17). чего и держаться не уклоняясь ни направо ни налево.

audi-007 пишет:
Истина была прежде у иудеев уверовавших во Христа, а потом у нас (язычников). О какой Истине в Православии вы говорите? это точно такая же секта (ответвление), как и пятидесятники и католики...

Вы-то сами кто?

Admin пишет:А как именно веруете? Ведь у разных протестантских деноминаций разные вероучения.

Получаются, что веруют они не одинаково, не в одно и то же содержание, не в одну и туже Истину.

вот тут согласен. я не верю в Евангелие процветания, к примеру, не верю новоапостольцам (многое перегибают и слишком многое перекручивают), хоть шансы на спасение есть и у тех и у тех.

Библия - книга удивительно сбаллансированная. в ней нельзя усиленно гнуть либо туда либо в другую сторону. нельзя добавлять и нельзя убирать. а уж перевирать, как у харизматов вообще не приемлю.

но В ЛЮБОЙ КОНФЕССИИ есть разные верующие. те кто верит пастору, а есть те, кто верит Христу, и сверяют все с Писанием.

Ingwar пишет:Вы-то сами кто?

христианин. то кто верит в Христа. распятого, воскресшего, и вновь грядущего.

audi-007 пишет:но В ЛЮБОЙ КОНФЕССИИ есть разные верующие. те кто верит пастору, а есть те, кто верит Христу

И как понимать это Ваше утверждение?

и сверяют все с Писанием.

Попробуем...

25. Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
(Евангелие от Иоанна 21:25)

О чем это?

Андрей Зар пишет:
О чем это?

Это говорит о том, что для полного анализа существует еще и предание