Форум
Будут, будут! Рано успокоились.Валерий (Миклош) пишет:
то есть, пытать после смерти не будут? Успокоили.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+24
Девана
Олег Яр
Kseniya
andrey_17
Ksertoo
Иван Н.
протоиерей Сергий
Сумрак
Смердяков
noname
Котэ
benedict
Елена-христианка
Владимир3b1
klod
miha61
Михаил55
Wasser
Светлана2012
Перестукин
Евгений Сумский
Ingwar
Валерий (Миклош)
Жандарм
Участников: 28
КРЕСТНОЕ знамение
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
Пустые разговоры 
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
Бог действительно предвидел, что адам и Ева ослушаются. А Ад существовал ещё до сотворения видимого мира по причине ниспадшего Денницыnoname пишет:
Бог ад не делал, ад уже был сделан падшими ангелами - сатаной и компанией.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Не предвидел, а спланировал.КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Бог действительно предвидел, что адам и Ева ослушаются.
Короче - все атрибуты небесной государственности вплоть до мест лишения райского удовольствия.КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
А Ад существовал ещё до сотворения видимого мира по причине ниспадшего Денницы
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
Я так не думаю. Господь сотворил человека по Своему образу и подобию, не предполагая на ослушания, но допуская это, давая свободу выбора.КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Бог действительно предвидел, что адам и Ева ослушаются. А Ад существовал ещё до сотворения видимого мира по причине ниспадшего Денницы
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
А вы хулу на Бога не возводите!Сумрак пишет:
Не предвидел, а спланировал.
Планировать - значит, желать совершения чего-либо. А Бог не желал ни падения ангелов, ни падения человека.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Ну в таком случае - "яблоко от яблони". Где был допущен просчет в методике воспитания. Ну как так -сказано нельзя рвать яблоки, а сорвали - как дети малые.miha61 пишет:Я так не думаю. Господь сотворил человека по Своему образу и подобию, не предполагая на ослушания, но допуская это, давая свободу выбора.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Это не хула, а вывод.Ingwar пишет:
А вы хулу на Бога не возводите!
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
Это неправильный вывод. Предвидеть не значит предопределять.Сумрак пишет:Это не хула, а вывод.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Ну это не ко мне, а вон - к Крестоносцу.noname пишет:
Это неправильный вывод. Предвидеть не значит предопределять.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
Если вывод противоречит пониманию Бога как Всеблагого Существа, то такой вывод основан на ложных посылах.Сумрак пишет:
Это не хула, а вывод.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
Крестоносец все правильно пишет, а вот Вы нет.Сумрак пишет:Ну это не ко мне, а вон - к Крестоносцу.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Все вопросы к Крестоносцу и тем, кто утверждает, что Бог все предвидел, но предвидя - делал, ничего не меняя.Ingwar пишет:
Если вывод противоречит пониманию Бога как Всеблагого Существа, то такой вывод основан на ложных посылах.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
Бог все предвидел, но не покушался на свободную волю свободных существ - ангелов и людей.Сумрак пишет: к Крестоносцу и тем, кто утверждает, что Бог все предвидел, но предвидя - делал, ничего не меняя.
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
Сумрак пишет:Все вопросы к Крестоносцу и тем, кто утверждает, что Бог все предвидел, но предвидя - делал, ничего не меняя.
Лучше подумать о том, как вернуться в Отечество Небесное.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Да я понял, что Крестоносец один из тех, кто точно знает все, что Богом делалось, что думалось и что планировалось. И не только он один.noname пишет:
Крестоносец все правильно пишет, а вот Вы нет.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Не ну...это уж если на чужбине, то советую для начала обратиться в посольство.Ksertoo пишет:
Лучше подумать о том, как вернуться в Отечество Небесное.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
К Крестоносцу у меня вопросов нет. А если и появляются, я ему сам говорю, без ваших подсказок.Сумрак пишет:
Все вопросы к Крестоносцу и тем, кто утверждает, что Бог все предвидел, но предвидя - делал, ничего не меняя.
Мне не нравятся ваши утверждения, ибо они содержат хулу на Бога.
Вы мыслите "одним кадром", а Бог не только предвидел то, что человек согрешит, но Он предвидел и славу Своего Сына, искупившего этот грех. А ещё Бог предвидит и то торжество в будущем, которое никто из людей (а особенно вы) видеть просто не может.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Ну мало ли, что вам не нравится.Ingwar пишет:
К Крестоносцу у меня вопросов нет. А если и появляются, я ему сам говорю, без ваших подсказок.
Мне не нравятся ваши утверждения, ибо они содержат хулу на Бога.
Да да конечно...это очень интересно, продолжайте.Ingwar пишет:
Вы мыслите "одним кадром", а Бог не только предвидел то, что человек согрешит, но Он предвидел и славу Своего Сына, искупившего этот грех. А ещё Бог предвидит и то торжество в будущем, которое никто из людей (а особенно вы) видеть просто не может.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Гош, мои 5 копеек. Не знаю, чего там Крестоносец говорил, но по предвидению, думаю неудачный выпад.Сумрак пишет:
Все вопросы к Крестоносцу и тем, кто утверждает, что Бог все предвидел, но предвидя - делал, ничего не меняя.
Достаточно понимания, что Бог вне времени и пространства, тогда все встанет на свои места и лишние вопросы отпадут сами собой.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Ну дык не понимают...разберись пожалуйста. А то получается каждому православному в уши Бог секреты рассказывает.Елена-христианка пишет:
Достаточно понимания, что Бог вне времени и пространства, тогда все встанет на свои места и лишние вопросы отпадут сами собой.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Сумрак пишет:
Ну в таком случае - "яблоко от яблони". Где был допущен просчет в методике воспитания. Ну как так -сказано нельзя рвать яблоки, а сорвали - как дети малые.
Если все определяется методикой, то где свобода?
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
да о какой свободе может вообще идти речь, говоря о христианстве?andrey_17 пишет:
Если все определяется методикой, то где свобода?
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Не, пошла блины печь!Сумрак пишет:
Ну дык не понимают...разберись пожалуйста. А то получается каждому православному в уши Бог секреты рассказывает.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Сумрак пишет:
да о какой свободе может вообще идти речь, говоря о христианстве?
Свобода, только в Духе. Путь к стяжению Духа дан в православии.
А что такое для Вас свобода?
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Вы опять меня с кем то спутали.andrey_17 пишет:
Свобода, только в Духе. Путь к стяжению Духа дан в православии.
Я уже давал собственное понимание свободы в одной из тем...отсутствие влияния на действия, желающего действовать.andrey_17 пишет:
А что такое для Вас свобода?
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Сумрак пишет:
Вы опять меня с кем то спутали.
Я уже давал собственное понимание свободы в одной из тем...отсутствие влияния на действия, желающего действовать.
Есть причины в том, что этот "желающий действовать" желает именно того чего он желает?
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Для желания удовлетворить свои потребности, воплотить в жизнь свои мечты нужны причины?andrey_17 пишет:
Есть причины в том, что этот "желающий действовать" желает именно того чего он желает?
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
Сумрак пишет:
Да ты что??? Пойду на блошиный рынок, куплю хомячка, если его желания будут совпадать с моими возможностями.
УБИЛ!
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
Сумрак пишет:Кого убил?
Меня. Да мне страшно и представить...что вы там с хомячком надумаете делать!!!!!!!!!!!