православный общественно-политический форум
Жандарм пишет:
"Апостолы не крестились" ответ: как православные широким крестом нет. Они осиняли только свой лоб. Но от этого сути не меняется. Крестное знамение пережило изменения, но осталось истинным, ибо выражает веру христиан. 3 пальца: большой, указательный и средний выражают веру в пресвятую троицу: Иисус призывал креститься во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Заповедь исполнена.
Насчёт благоговения я согласен, но со всем остальным можно поспорить.Жандарм пишет:Светлана пишет
"Апостолы не крестились" ответ: как православные широким крестом нет. Они осиняли только свой лоб. Но от этого сути не меняется. Крестное знамение пережило изменения, но осталось истинным, ибо выражает веру христиан. 3 пальца: большой, указательный и средний выражают веру в пресвятую троицу: Иисус призывал креститься во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Заповедь исполнена.
Мизинец и безымянный палец выражают веру православныц в Господа, имеющий 2 природы: человеческую и Божественную. Прилаживая перста ко лбу православные тем самым просят у Отца осенить свой ум от злых мыслей, прилагая к животу - осенить чувства на отгнание страстных похотей, затем правое и левое плечё - просим Духа Святого укрепить наши физические силы. С правого плеча крестимся, исповедуя что бросаем левый путь грехов и избираем правый (+право+славный путь жизни). К тому же в апокалепсисе от Иоанна написано, что у тех, у кого на челах будит печать избранного стада Христова войдут в Царство Небесное. Потому крестное знамение нужно делать с величайшим благоговением.
Ingwar пишет:
Насчёт благоговения я согласен, но со всем остальным можно поспорить.
С вами поспорят и старообрядцы, и католики.
Но святой Феодор Студит говорил, что любой крест, есть истинный крест.
Валерий (Миклош) пишет:
1. вы так и не ответили, где апостолы призывали "непрестанно осенять себя крестным знамением".
2. вы считаете, что "креститься во Имя Отца и Сына и Святого Духа" это означает "непрестанно осенять себя крестным знамением"?
Жандарм пишет:Крестное знамение пережило изменения, но осталось истинным, ибо выражает веру христиан. 3 пальца: большой, указательный и средний выражают веру в пресвятую троицу: Иисус призывал креститься во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Заповедь исполнена.
Валерий (Миклош) пишет:
еще раз. Мне кажется, что слова "креститься во Имя Отца и Сына и Святого Духа" означают не крестное знамение, а погружение в воду. А по-вашему, получается, что призыв Иисуса "креститься во Имя Отца и Сына и Святого Духа" означает "осенять себя крестным знамением"
Нету этого в Писании.Валерий (Миклош) пишет:
1. вы так и не ответили, где апостолы призывали "непрестанно осенять себя крестным знамением".
Знаете,есть некоторые фанатики в православии-они каждый свой шаг перекрещивают.когда снимают очки-перекрещивают,прежде чем снова одеть,потому что по их мнению,пока они их снимали бесы на очки налетели.Еще перекрещивают рот,когда зевают,потому что боятся,что туда залетят бесы.Еще думают,что в храме над каждым человеком полчища бесов кружат, и грехи этих людей передаются по воздуху через бесов.Еще,если взял с собой сумку в храм.нужно потом непременно все вытащить из нее и перекрестить.Потому что в сумке уже сидят бесы,которые перелетели от людей молящихся в храме.Я одного священника спрашивала,зачем он перекрещивает свои церковные облачения,ведь на них уже изображены кресты.А он говорит "На всякий случай"Жандарм пишет:
об этом написано в предании. Я об этом уже выставлял статью в теме о папстве.
О непрстанности многие Святые Отцы говорили следующее: непристанно осиняйте себя крестным знамением. Сели перекрестились, встали перекрестились. Прошли через дверь перекрестилис. Включили, выключили свет ( в их случае зажгли лампадку ) сново и сново в каждом большом и малом деле человека должно сопровождать знамение креста. Непристанность.
Поднять тему про крещение что-ли ?По православному,человек в крещении становиться,как Адам до грехопадения.Но я крестилась в сознательном возрасте,и как была грешницей до крещения,так и вышла из купели такой же грешницей.Склонность ко греху у меня осталась,как и у всех.Жандарм пишет:
И то и другое является единым таинством крещения. Как только человека крестят в церкви он освобождается от власти греха. И на него возлагается обет креститься выражая свою веру. В вере человек обретает любовь к Богу. Если после крещения человек продолжает свою страстную жизнь, то Его крещение будит как не крещение. Верой мы должны воспринять сердечное обрезание. А крещение даётся во спасение. До Иисуса Христа все кто совершит в своей жизни хотябы один грех, даже если сделает тысячу добрых попадал в Ад. После распятия Иисус спустившись в Ад свергнул власть сатаны и освободил своих праведников, по немощи своей не могущих жить без греха. Так и мы после крещения в воде освобождаемся от власти греха. То есть если даже и согрешим, то верой, упованием и любовью в Господа спасёмся.
Об этом говорил и Господь: любой грех прощу вам, но будьте верующими, а не неверующими. Но кто хулит Дух Святой, тому не будит прощения никогда. Хула на Дух Святой есть познание учения Господа но отвращение от Него. Ещё он сказал: кто возлюбит меня и соблядает слова мои, того возлюблю и я. А кто не соблюдает слова мои ( и не верует ), тот осуждён будит.
По православному,человек в крещении становиться,как Адам до грехопадения.
.Но я крестилась в сознательном возрасте,и как была грешницей до крещения,так и вышла из купели такой же грешницей.Склонность ко греху у меня осталась,как и у всех.
Я не жду манны.Я сказала про православное учение о крещении.Wasser пишет:
С этого места поподробней пожалуйста.
А вы все ждете когда на вас упадет манна небесная? Нужно прилагать свои силы для преодоления страстей, некто в Рай за шкирку тянуть не будет .
Попробую поподробнее,сейчас такую толстую книгу достану.Богословие называется.Черного цвета.Wasser пишет:
С этого места поподробней пожалуйста.
А вы все ждете когда на вас упадет манна небесная? Нужно прилагать свои силы для преодоления страстей, некто в Рай за шкирку тянуть не будет .
Светлана2012 пишет:По моему это еще один фанатизм -слишком бояться бесов,а не Бога.
Нет, это не так. Человек, конечно в Таинстве обновляется, но не столько.Светлана2012 пишет:По православному,человек в крещении становиться,как Адам до грехопадения.
Вот видите? Вы сами себе противоречите.Светлана2012 пишет:Но я крестилась в сознательном возрасте,и как была грешницей до крещения,так и вышла из купели такой же грешницей.Склонность ко греху у меня осталась,как и у всех.
Булгаков "ДОгматическое богословие"о крещении посмотрите в инете.Не хочется писать пока.Wasser пишет:
С этого места поподробней пожалуйста.
А вы все ждете когда на вас упадет манна небесная? Нужно прилагать свои силы для преодоления страстей, некто в Рай за шкирку тянуть не будет .
Нет. Человек после Крещения совсем не становится как Адам до грехопадения.Светлана2012 пишет:
Поднять тему про крещение что-ли ?По православному,человек в крещении становиться,как Адам до грехопадения.Но я крестилась в сознательном возрасте,и как была грешницей до крещения,так и вышла из купели такой же грешницей.Склонность ко греху у меня осталась,как и у всех.
У Абрамовича неплохая епитимья, можно и мне такую же?Ingwar пишет:
А чтобы снять последствия первородного греха надо исполнить соответствующую епитимью. Ею является вся наша жизнь.
Нет. Человек после Крещения совсем не становится как Адам до грехопадения.
С человека снимается лишь вина за первородный грех. Но последствия первородного греха остаются.
А чтобы снять последствия первородного греха надо исполнить соответствующую епитимью. Ею является вся наша жизнь.
вы глубоко заблуждаетесь, не выдумывайтеСветлана2012 пишет:Знаете,есть некоторые фанатики в православии-они каждый свой шаг перекрещивают.когда снимают очки-перекрещивают,прежде чем снова одеть,потому что по их мнению,пока они их снимали бесы на очки налетели.Еще перекрещивают рот,когда зевают,потому что боятся,что туда залетят бесы.Еще думают,что в храме над каждым человеком полчища бесов кружат, и грехи этих людей передаются по воздуху через бесов.Еще,если взял с собой сумку в храм.нужно потом непременно все вытащить из нее и перекрестить.Потому что в сумке уже сидят бесы,которые перелетели от людей молящихся в храме.Я одного священника спрашивала,зачем он перекрещивает свои церковные облачения,ведь на них уже изображены кресты.А он говорит "На всякий случай"
вы глубоко заблуждаетесь, не выдумывайте. Вы из какой секты?Светлана2012 пишет:Знаете,есть некоторые фанатики в православии-они каждый свой шаг перекрещивают.когда снимают очки-перекрещивают,прежде чем снова одеть,потому что по их мнению,пока они их снимали бесы на очки налетели.Еще перекрещивают рот,когда зевают,потому что боятся,что туда залетят бесы.Еще думают,что в храме над каждым человеком полчища бесов кружат, и грехи этих людей передаются по воздуху через бесов.Еще,если взял с собой сумку в храм.нужно потом непременно все вытащить из нее и перекрестить.Потому что в сумке уже сидят бесы,которые перелетели от людей молящихся в храме.Я одного священника спрашивала,зачем он перекрещивает свои церковные облачения,ведь на них уже изображены кресты.А он говорит "На всякий случай"
Было бы не плохо обосновать, без перехода на личность если это возможно и по силам.klod пишет:
вы глубоко заблуждаетесь, не выдумывайте. Вы из какой секты?
крещение это исповедание веры во Христа, а не боязни бесов. Вы исказили пост по своей похоти к лжеосуждению.Светлана2012 пишет:По моему это еще один фанатизм -слишком бояться бесов,а не Бога.
Я не выдумываю.Я хожу в воскресную школу.Прихожане совсем это не скрывают.Мы это даже обсуждали в воскресной школе.klod пишет:
вы глубоко заблуждаетесь, не выдумывайте
Я не из секты.Я не народная православная.klod пишет:
вы глубоко заблуждаетесь, не выдумывайте. Вы из какой секты?
Я не из секты.Я не народная православная.
Форум
