Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+24
Девана
Олег Яр
Kseniya
andrey_17
Ksertoo
Иван Н.
протоиерей Сергий
Сумрак
Смердяков
noname
Котэ
benedict
Елена-христианка
Владимир3b1
klod
miha61
Михаил55
Wasser
Светлана2012
Перестукин
Евгений Сумский
Ingwar
Валерий (Миклош)
Жандарм
Участников: 28

    КРЕСТНОЕ знамение

    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Евгений Сумский 21.02.12 14:10

    Девана пишет:
    По чем Вам знать? Может быть погибшие со временем покинули бы город разврата и нашли бы свое счастье в другом крае.
    А Ветхозаветный Бог очень мстителен и если истреблял то под корень.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана 21.02.12 14:15

    Евгений Сумский пишет:
    А Ветхозаветный Бог очень мстителен и если истреблял то под корень.
    Я не уверена, что христиане правильно трактуют историю Лота, Содома и Гоморры. Это несчастье, которое должно оплакиваться, а не рассматриваться как пример Божьей кары.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Ingwar 21.02.12 14:19

    Девана пишет:
    По чем Вам знать? Может быть погибшие со временем покинули бы город разврата и нашли бы свое счастье в другом крае.
    Мы можем не знать. Но Бог-то знает. Ему ведомо и прошлое, и будущее.
    Так что если Он наказал Содом и Гоморру за содомитство, то, значит, знал, что они уже не исправятся.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана 21.02.12 14:25

    Ingwar пишет:
    Мы можем не знать. Но Бог-то знает. Ему ведомо и прошлое, и будущее.
    По той уверенностью с которой даже Вы это утверждаете, складывается впечатление, что помыслы Божьи - достояние мировой общественности. Извините.

    Ingwar пишет:
    Так что если Он наказал Содом и Гоморру за содомитство, то, значит, знал, что они уже не исправятся.
    Мне нечего добавить к тому, о чем я написала выше. Вы добро поставили в качестве догмы, и теперь самые страшные злодеяния, катастрофы, преступления и войны, всё зло, которое вы называете попустительством для вразумления, вы христиане пытаетесь объяснить как благо, как спасения от забвения.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Евгений Сумский 21.02.12 14:25

    "Сказали мужи те Лоту: кто у тебя есть еще здесь? зять ли, сыновья ли твои, дочери ли твои, и кто бы ни был у тебя в городе, всех выведи из сего места, ибо мы истребим сие место, потому что велик вопль на жителей его к Господу, и Господь послал нас истребить его".
    Господь сказал Аврааму, что не погубит города, если найдёт в них хотя бы 5 праведников.
    "Когда взошла заря, Ангелы начали торопить Лота, говоря: встань, возьми жену твою и двух дочерей твоих, которые у тебя, чтобы не погибнуть тебе за беззакония города".
    Как же нам это понимать как не кару Божию?
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Евгений Сумский 21.02.12 14:27

    Девана пишет:
    Мне нечего добавить к тому, о чем я написала выше. Вы добро поставили в качестве догмы, и теперь самые страшные злодеяния, катастрофы, преступления и войны, всё зло, которое вы называете попустительством для вразумления, вы христиане пытаетесь объяснить как благо, как спасения от забвения.
    Содом и Гоморра были уничтожены потому, что они стали причиной непомерных несчастий людей, которые вынуждены были проходить через них, а так же их "зараза" могла распростаниться на другие города и постепенно захватывая всё большие территории привести к необходимости нового "потопа", а этого Бог не собирался допускать.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана 21.02.12 14:29

    Евгений Сумский пишет:
    Содом и Гоморра были уничтожены потому, что они стали причиной непомерных несчастий людей, которые вынуждены были проходить через них, а так же их "зараза" могла распростаниться на другие города и постепенно захватывая всё большие территории привести к необходимости нового "потопа", а этого Бог не собирался допускать.
    Ну сказочники...Один фантастичнее другого))).
    avatar
    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1276
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  andrey_17 21.02.12 14:29

    Девана пишет:
    По той уверенностью с которой даже Вы это утверждаете, складывается впечатление, что помыслы Божьи - достояние мировой общественности. Извините.


    Мне нечего добавить к тому, о чем я написала выше. Вы добро поставили в качестве догмы, и теперь самые страшные злодеяния, катастрофы, преступления и войны, всё зло, которое вы называете попустительством для вразумления, вы христиане пытаетесь объяснить как благо, как спасения от забвения.

    Вы добро поставили в качестве догмы-Да.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана 21.02.12 14:31

    andrey_17 пишет:
    Вы добро поставили в качестве догмы-Да.
    Если бы Вы еще знали - что такое Добро?
    avatar
    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1276
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  andrey_17 21.02.12 14:33

    Девана пишет:
    Если бы Вы еще знали - что такое Добро?

    Все написано в Евангелии
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана 21.02.12 14:37

    andrey_17 пишет:

    Все написано в Евангелии
    На эту тему я уже пыталась вести дискуссию с любителями литературы... Могу и Вам повторить, что все исповедуемые Библией ценности, Вы найдете в более ранней мировой литературе...и в поздней литературе тоже найдете ( не христианской разумеется).
    avatar
    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1276
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  andrey_17 21.02.12 14:40

    Девана пишет:
    На эту тему я уже пыталась вести дискуссию с любителями литературы... Могу и Вам повторить, что все исповедуемые Библией ценности, Вы найдете в более ранней мировой литературе...и в поздней литературе тоже найдете ( не христианской разумеется).

    Блаженны нищие духом (греч. πτωχοὶ τῷ πνεύματι), ибо их есть Царство Небесное.

    где?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана 21.02.12 14:43

    andrey_17 пишет:

    Блаженны нищие духом (греч. πτωχοὶ τῷ πνεύματι), ибо их есть Царство Небесное.

    где?
    И в чем ценность этого изречения?
    avatar
    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1276
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  andrey_17 21.02.12 14:44

    Девана пишет:
    И в чем ценность этого изречения?

    Это уже другой вопрос(посмотрите в толковании)

    Где это было раньше?
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Евгений Сумский 21.02.12 14:45

    Девана пишет: Могу и Вам повторить, что все исповедуемые Библией ценности, Вы найдете в более ранней мировой литературе...и в поздней литературе тоже найдете ( не христианской разумеется).
    Ну правильно, а что там нового в ценностях должно было быть?Все нормльные человеческие ценности в заповедях не убий. не укради, не лжесвидетельствуй, не прелюбодействуй, не вари ягненка в молоке матери его и т.д.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана 21.02.12 14:50

    andrey_17 пишет:

    Это уже другой вопрос(посмотрите в толковании)

    Где это было раньше?
    Я откуда знаю, какой смысл Вы вкладываете в эту фразу? Мой уточняющий вопрос закономерен, потому как я не понимаю - что этой фразой хотел сказать Христос?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана 21.02.12 14:51

    Евгений Сумский пишет:
    Ну правильно, а что там нового в ценностях должно было быть?Все нормльные человеческие ценности в заповедях не убий. не укради, не лжесвидетельствуй, не прелюбодействуй, не вари ягненка в молоке матери его и т.д.
    Андрей мне посоветовал найти определение Добра в Евангелие.
    avatar
    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1276
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  andrey_17 21.02.12 14:56

    Девана пишет:
    Я откуда знаю, какой смысл Вы вкладываете в эту фразу? Мой уточняющий вопрос закономерен, потому как я не понимаю - что этой фразой хотел сказать Христос?

    Духовной жаждою томим,

    В пустыне мрачной я влачился,

    И шестикрылый серафим

    На перепутье мне явился...
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана 21.02.12 15:01

    andrey_17 пишет:

    Духовной жаждою томим,

    В пустыне мрачной я влачился,

    И шестикрылый серафим

    На перепутье мне явился...

    Пушкин может быть Христа понял по своему. Я же не томлюсь духовной жаждой. Извините.
    avatar
    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1276
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  andrey_17 21.02.12 15:03

    Девана пишет:
    Пушкин может быть Христа понял по своему. Я же не томлюсь духовной жаждой. Извините.

    Пушкин это взял у одного из пророков.


    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана 21.02.12 15:07

    andrey_17 пишет:

    Пушкин это взял у одного из пророков.


    Я не удивилась бы если бы Пушкин облек в стихотворную форму высказывание Конфуция. И что?
    avatar
    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1276
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  andrey_17 21.02.12 15:10

    Девана пишет:
    Я не удивилась бы если бы Пушкин облек в стихотворную форму высказывание Конфуция. И что?

    Конфуций этого не сказал. Помните начало этого разговора?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана 21.02.12 15:17

    andrey_17 пишет:

    Конфуций этого не сказал. Помните начало этого разговора?
    Я помню от чего мы пришли к последним постам - от принятия Добра, как догмы, которая определяет все зло, как испытание, попустительство Божье во благо. За определением смысла такого Добра Вы отправили меня к Евангелие, которое для меня всего лишь один из многих мировых литературных источников.
    Саккoс
    Саккoс
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 489
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Вероисповедание : православие

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Саккoс 21.02.12 15:17

    Девана пишет:
    Я помню от чего мы пришли к последним постам - от принятия Добра, как догмы, которая определяет все зло, как испытание, попустительство Божье во благо. За определением смысла такого Добра Вы отправили меня к Евангелие, которое для меня всего лишь один из многих мировых литературных источников.
    А что для вас мерило?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана 21.02.12 15:18

    Саккoс пишет:А что для вас мерило?
    Мерило чего?
    benedict
    benedict
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 78
    Откуда : Минск, Беларусь
    Вероисповедание : католик

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  benedict 21.02.12 15:22

    Девана пишет:
    Мерило чего?

    ВЕРА В ЕВАНГЕЛИЕ, ДОБРУЮ НОВОСТЬ, КОТОРУЮ НАМ ДАЛ СПАСИТЕЛЬ.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана 21.02.12 15:23

    benedict пишет:

    ВЕРА В ЕВАНГЕЛИЕ, ДОБРУЮ НОВОСТЬ, КОТОРУЮ НАМ ДАЛ СПАСИТЕЛЬ.
    И что же этим Вы измеряете?
    benedict
    benedict
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 78
    Откуда : Минск, Беларусь
    Вероисповедание : католик

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  benedict 21.02.12 15:25

    Девана пишет:
    И что же этим Вы измеряете?

    ДОВЕРЯЕТЕ ЛИ ГОСПОДУ Богу ИЛИ НЕТ
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Девана 21.02.12 15:26

    benedict пишет:

    ДОВЕРЯЕТЕ ЛИ ГОСПОДУ Богу ИЛИ НЕТ
    Вашему? Нет, не доверяю.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    КРЕСТНОЕ знамение - Страница 11 Empty Re: КРЕСТНОЕ знамение

    Сообщение  Евгений Сумский 21.02.12 15:27

    Девана пишет:
    Вашему? Нет, не доверяю.
    Да не вашему, а единственному.

      Текущее время 23.11.24 4:18