Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+26
olga los
Nikolayy
Сергей мск
Молчун
Aleksandr ark
пинна
Семёнов Алексей
Нюся
Владимир Алексеев
Перестукин
xmission
noname
Тёмный
Смердяков
Иерей Александр
Алекс@ндр
nichar
catholic62
Владимир3b1
Михаил55
Ksertoo
Русский
Евгений Сумский
Admin
Елена-христианка
Котэ
Участников: 30

    Несть бо власть, аще не от Бога

    Иерей Александр
    Иерей Александр
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 53
    Откуда : Балаково
    Вероисповедание : Православный

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Иерей Александр 10.03.12 20:47

    Евгений Сумский пишет:
    О чем я и говорю. Истина одна и нам она известна-это Христос. А вот правда она может быть разной в зависимоти от системы отсчета.Так вот заповеди это правда, но не истина.Обманывать вот тоже нельзя, но есть, к примеру, такое понятие "ложь во благо".

    Истина и правда -это одно и тоже,не надо мудрствовать лукаво.Ложь во благо-то же ложь и тяжкий грех,и не станет правдой никогда,но она иногда бывает меньшим злом,но злом и остается и в этой лжи надо каяться и стараться так не делать!!Иногда нельзя сказать правды-человек не перенесет.Но тогда лучше не лгать,а промолчать,молчание-не является ложью...Убийство на войне-остается убийством и нарушением заповеди.но если твоя война-справедлива и защищаешь своих родный-то твой поступок-будучи злом,является злом меньшим,чем бездействие....
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Евгений Сумский 10.03.12 20:49

    Елена-христианка пишет:
    А насчет православных истин, то извини. Истина одна, потому и православна. Ты смысл термина "православный" как понимаешь?
    Так и понимаю ортодоксия- правильное учение,правильное мнение, правильно славить.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Евгений Сумский 10.03.12 20:52

    Иерей Александр пишет:
    Истина и правда -это одно и тоже,не надо мудрствовать лукаво.
    Не согласен, это разные понятия
    ИСТИНА - это неприрекаемое утверждение.

    ПРАВДА - то, что существует в действительности, соответствует реальному положению вещей.

    Реальное положение вещей может меняться во времени.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Елена-христианка 10.03.12 20:53

    Содом и Горору тоже попускал или всемирный потоп?
    Попускал и до сих пор попускает (содом и гоморру), потому что дает человеку свободу выбора. А всемирный потоп - это наказание Божие за такие злодеяния. Теперь будет другое наказание при Втором пришествии- навечно озеро огненное. Так что, не грешите богомерзкими делами! Wink
    А что вы думаете-Бог убийца что ли?Конечно это попущение Божие.Потому
    что по другому распространение мерзости не остановилось бы.Бог есть Сама
    Любовь.Он никогда и никого не наказывает.Все внешние обстоятельства
    жизни зависят ТОЛЬКО от внутреннего духовного устроение конкретного
    человека и больше ни от чего...Поэтому- от себя не убежишь...
    Это верно, о.Александр. Smile
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Елена-христианка 10.03.12 20:54

    Евгений Сумский пишет:
    Так и понимаю ортодоксия- правильное учение,правильное мнение, правильно славить.
    Если правильное, тады чего споришь? Shocked
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Евгений Сумский 10.03.12 20:56

    Елена-христианка пишет:
    Если правильное, тады чего споришь? Shocked
    Я разве православный Символ Веры оспариваю?
    Тёмный
    Тёмный
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 404
    Дата регистрации : 2011-03-25
    Возраст : 51
    Откуда : Б.О.М.Ж.
    Вероисповедание : Post-Православный

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Тёмный 10.03.12 20:59

    Смердяков пишет:Это мы понимаем!...........Правильно я излагаю?
    О-о, какой толстый тролль ! И ник соответствующий Very Happy Very Happy Very Happy
    Иерей Александр
    Иерей Александр
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 53
    Откуда : Балаково
    Вероисповедание : Православный

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Иерей Александр 10.03.12 21:00

    Евгений Сумский пишет:
    Не согласен, это разные понятия
    ИСТИНА - это неприрекаемое утверждение.

    ПРАВДА - то, что существует в действительности, соответствует реальному положению вещей.

    Реальное положение вещей может меняться во времени.

    Все это софистика и демагогия Реальность- это действительность.Правда это отображение Истины в нашей жизни.Если наша правда соответствует Божественной Истине,то то она является истинной правдой.Если же наша правда изменчива и не согласна с Истиной Божественной-то наша правда в таком случае-просто ложь и никогда не была истиной.Критерий один-согласие с волей Божией.
    avatar
    ?????
    Гость


    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  ????? 10.03.12 21:03

    Смердяков пишет:
    Люби врагов своих, бей врагов Отечества!
    Правильно я излагаю?
    У тебя нет Отечества.
    У таких, как ты, нет Отечества.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Евгений Сумский 10.03.12 21:03

    Мы вообще говорили о власти и надеюсь все уже убедились,что только парламентская демократия может быть единственно приемлимой формой существования государства.
    Иерей Александр
    Иерей Александр
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 53
    Откуда : Балаково
    Вероисповедание : Православный

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Иерей Александр 10.03.12 21:06

    Евгений Сумский пишет:Мы вообще говорили о власти и надеюсь все уже убедились,что только парламентская демократия может быть единственно приемлимой формой существования государства.

    Делай что должен и пусть будет ,что будет.Жить по Заповедям-можно при любой власти.Как выяснила наша история,люди соблюдали Заповеди даже при безбожной власти,жертвуя своей жизнью.Не о политике нужно думать,а о Вечности
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Елена-христианка 10.03.12 21:11

    .
    Критерий один-согласие с волей Божией.
    Именно так! Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 414742163
    Мы вообще говорили о власти и надеюсь все уже убедились,что только
    парламентская демократия может быть единственно приемлимой формой
    существования государства.
    С какого перепугу?
    Мы говорили о том, что есть власть от Бога. И решили, что любая власть от Бога. Вот только разнится тем, что нарушает заповеди Божии (Божье попущение) или нет (Божья благодать). Отсюда и наше отношение к власти. Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 413941
    avatar
    ?????
    Гость


    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  ????? 10.03.12 21:13

    Елена-христианка пишет:
    Попускал и до сих пор попускает (содом и гоморру), потому что дает человеку свободу выбора.
    я уничтожение содома и гоморы имел ввиду. три ангела сначала зашли в аврааму и беседовали с ним и потом пошли уничтожать эти города. это называется попущением? Shocked
    avatar
    ?????
    Гость


    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  ????? 10.03.12 21:13

    Евгений Сумский пишет: надеюсь все уже убедились
    Ну, если Вы, пан Сумский, это и есть "все", то да.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Евгений Сумский 10.03.12 21:15

    Иерей Александр пишет:
    Все это софистика и демагогия Реальность- это действительность.Правда это отображение Истины в нашей жизни.Если наша правда соответствует Божественной Истине,то то она является истинной правдой.Если же наша правда изменчива и не согласна с Истиной Божественной-то наша правда в таком случае-просто ложь и никогда не была истиной.Критерий один-согласие с волей Божией.
    Разница между истиной и правдой есть и она принципиальная.Поясню на примере,немец идет войной на СССР потому ,что считает что арийцы высшая раса, а славян надо превратить в своих рабов -это их правда. Славянин убивая немца защищает свою жизнь и отечество-это его правда.Истина в том, что положили немерянное количество народа. Правда- это субъективная истина, то, что человек считает истиной.Каждый человек имеет свою правду. Он её холит, он за ней ухаживает и не замечает, как становится её рабом, постепенно эта правда превращается в дубину , которой он начинает крушить противников его правды-православные крушат католиков,родители детей, а народы вырезают друг друга во имя расовой чистоты.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Елена-христианка 10.03.12 21:17

    Spiritualist пишет:
    я уничтожение содома и гоморы имел ввиду. три ангела сначала зашли в аврааму и беседовали с ним и потом пошли уничтожать эти города. это называется попущением? Shocked
    К какому Аврааму? Окстись! Пришли к Лоту.
    А Бог сжег серой и огнем эти города, потому что и нескольких праведников не нашел.
    Да и ангелов этих содомщики просили отдать им. Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 564504Так что получили то, что заслужили.
    avatar
    ?????
    Гость


    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  ????? 10.03.12 21:22

    Елена-христианка пишет:
    К какому Аврааму? Окстись! Пришли к Лоту.
    А Бог сжег серой и огнем эти города, потому что и нескольких праведников не нашел.
    к Аврааму сначала зашли, а потом пошли в эти города выводить Лота с семьей.
    Елена-христианка пишет:
    Да и ангелов этих содомщики просили отдать им. Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 564504Так что получили то, что заслужили.
    вот именно. и ни о каком попущении тут речи быть не может.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Елена-христианка 10.03.12 21:35

    к Аврааму сначала зашли, а потом пошли в эти города выводить Лота с семьей.
    Ну и при чем здесь Авраам? Только потому, что накануне к нему зашли ангелы? Вообще-то это была Св.Троица.
    А к Лоту пришли именно ангелы Божии, а не Троица.
    avatar
    ?????
    Гость


    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  ????? 10.03.12 21:41

    Елена-христианка пишет:Вообще-то это была Св.Троица.
    не может быть. Smile воплотится мог только Бог Сын поэтому некоторые святые считают что это был Сын с ангелами.
    avatar
    ?????
    Гость


    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  ????? 10.03.12 21:45

    Елена-христианка пишет:
    Ну и при чем здесь Авраам? Только потому, что накануне к нему зашли ангелы? Вообще-то это была Св.Троица.
    А к Лоту пришли именно ангелы Божии, а не Троица.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Елена-христианка 10.03.12 21:48

    Spiritualist пишет:
    не может быть. Smile воплотится мог только Бог Сын поэтому некоторые святые считают что это был Сын с ангелами.
    ??? которые святые так считают? Shocked
    Да и ангелы ввиде людей - это еще не воплощение. И Иисус Христос воплотился наааамного позже времен Авраама. Wink
    avatar
    ?????
    Гость


    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  ????? 10.03.12 21:50

    Елена-христианка пишет:
    ??? которые святые так считают? Shocked
    Да и ангелы ввиде людей - это еще не воплощение. И Иисус Христос воплотился наааамного позже времен Авраама. Wink
    Уже во II веке один из отцов церкви Иустин Философ учил, что хотя "Священное Писание говорит, что Бог являлся Аврааму... это не был Бог-Отец. Бог-Отец всегда пребывал выше небес, никому никогда не являлся и ни с кем прямо не беседовал". А Иоанн Златоуст говорил, что "Аврааму явились вместе и Ангелы и Господь их". Это понималось также как то, что вместе с двумя ангелами Аврааму явился Бог-Сын. Блаженный же Августин считал, что Аврааму явились в облике трех странников ангелы — Божии посланники, олицетворяющие собою Бога.

    цитата взята от сюда http://www.orthodoxworld.ru/ru/prazdicony/9/index.htm
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Евгений Сумский 10.03.12 21:51

    Итак судя по тому,что РПЦ поддерживает честные демократические выборы можно считать ее Церковью истинной,сторонницей парламентаризма.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Смердяков 10.03.12 22:31

    Вася Рогов пишет:
    У тебя нет Отечества.
    У таких, как ты, нет Отечества.
    Да, безусловно. Согласен.
    Ведь что такое Отечество? Это государство, которое всегда право, что бы оно ни вытворяло. Если войну ведет не просто государство, а Отечество, то война эта в любом случае самая справедливая, на Отечество напали без всякого повода, а оно защищается. Если Отечество кого-то сажает или расстреливает, то сажает оно непременно за дело и еще мало дало сроку, а если расстреливает, то тоже правильно и надо было не расстрелять, а повесить.
    То есть когда гражданин уверует в абсолютную справедливость государства, то это государство для него превращается в Отечество.
    И у такого гражданина есть Отечество, а у того, кто не верит в справедливость государства, Отечества нет.
    avatar
    ?????
    Гость


    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  ????? 10.03.12 22:49

    Смердяков пишет:
    Да, безусловно. Согласен.
    Ведь что такое Отечество? Это государство, которое всегда право, что бы оно ни вытворяло. Если войну ведет не просто государство, а Отечество, то война эта в любом случае самая справедливая, на Отечество напали без всякого повода, а оно защищается. Если Отечество кого-то сажает или расстреливает, то сажает оно непременно за дело и еще мало дало сроку, а если расстреливает, то тоже правильно и надо было не расстрелять, а повесить.
    То есть когда гражданин уверует в абсолютную справедливость государства, то это государство для него превращается в Отечество.
    И у такого гражданина есть Отечество, а у того, кто не верит в справедливость государства, Отечества нет.
    Для таких, как ты, отечество там, где колбаса толще и доллар длиннее.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Елена-христианка 10.03.12 22:59

    Spiritualist пишет:
    Уже во II веке один из отцов церкви Иустин Философ учил, что хотя "Священное Писание говорит, что Бог являлся Аврааму... это не был Бог-Отец. Бог-Отец всегда пребывал выше небес, никому никогда не являлся и ни с кем прямо не беседовал". А Иоанн Златоуст говорил, что "Аврааму явились вместе и Ангелы и Господь их". Это понималось также как то, что вместе с двумя ангелами Аврааму явился Бог-Сын. Блаженный же Августин считал, что Аврааму явились в облике трех странников ангелы — Божии посланники, олицетворяющие собою Бога.

    цитата взята от сюда http://www.orthodoxworld.ru/ru/prazdicony/9/index.htm
    Ваша ссылка не внушает доверия о православности.
    Искать опровержения не буду, надоело метать ....
    Скажу только одно, что Св.Церковь принимает трех человек-ангелов у Мамврийского дуба за Пресвятую Троицу.
    avatar
    ?????
    Гость


    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  ????? 10.03.12 23:11

    Чего это ты теть Лен, как не по тебе, так сразу не внушает доверия ? Laughing
    Вот с официального сайта саратовской епархии:

    Вот что говорят об этом Св. Отцы Церкви. Св. Иустин Философ пишет: "Никто, даже мало мыслящий, не осмелится утверждать, что Творец всего и Отец оставил все и явился в малой частице земли. Ни Авраам , ни Исаак, ни Иаков и никто другой не видели Отца и неизреченного Господа всего вообще, но они видели Того, Кто по воле Отца есть и Бог Сын Его и вместе Ангел Его по служению Его, Который по определению Его должен сделаться человеком от Девы и Который некогда явился даже во огне во время беседы с Моисеем из купины" (св. Иустин. "Разговор с Трифоном Иудеем").

    Св. Ириней Лионский: "Сын Божий повсюду есть в Библейских писаниях: то Он разговаривает с Авраамом , то с ним вкушает пищу, то низводит суд на содомлян".

    Св. Иоанн Златоуст: "В куще Авраама в одно время видимы были три: и Ангелы , и Господь их . Но после того, как служители посланы для истребления оных городов, Сам Господь остался и , как друг со Своим другом, с праведником беседовал о том, что хотел творить".

    В древней Литургии читаем: "Ты избавил Авраама от праотеческого нечестия, поставил его наследником мира и явил ему Христа Твоего".

    "Ты видел Авраама ?" – воскликнули Христу пораженные иудеи. "Иисус сказал им : истинно, истинно говорю вам: прежде, нежели был Авраам – Я есмь" (Иоанн. 8, 58).

    Предвечный Сын Божий, подобный Сыну Человеческому, Сидящий на престоле, окруженном Серафимами, сошел к избраннику Своему Аврааму в сопровождении двух Ангелов , которых потом послал истребить Содом и Гоморру.

    http://lib.eparhia-saratov.ru/books/11l/lashevsky/science/45.html

    А вот беседы свт.Иоанна Златоуста:

    Это сказано об ангелах , потому что здесь, в куще Авраама , явились вместе и ангелы и Господь их . Но потом ангелы , как служители, посланы были на погубление тех городов, а Господь остался беседовать с праведником, как друг беседует с другом, о том, что намерен был сделать.

    http://agios.org.ua/wiki/index.php/Иоанн_Златоуст._Беседы_на_книгу_Бытия._Часть_2
    avatar
    ?????
    Гость


    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  ????? 10.03.12 23:13

    Так что сдавайся теть Лен. Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 55283 Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 890598
    Иерей Александр
    Иерей Александр
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 53
    Откуда : Балаково
    Вероисповедание : Православный

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Иерей Александр 10.03.12 23:27

    Уничтожение Содома и Гоморры было закономерным итогом развращения самого основания человеческой личности в людях,которые там жили и ненасытно занимались самыми тяжким и самоубийственными грехами.Потому что грех,сам по себе являющийся причиной отпадения человека от Бога является сознательным отречением от Него.Если человек коснеет в грехе и грехе тяжком,смертном,то он становится богоборцем,противится Богу,сопротивляется Божией благодати осознано и неутомимо,прекрасно понимая что делает,вожделеет грех. А теперь представьте себе следующее. Грех разрушителен,смертоносен,так как отрывает нас о Бога и лишает благодати.Даже один совершенный грех имеет такое действие на человеческое естество,что человек должен сразу умереть,распасться на атомы.Причем это-реальность,это должно случиться -ОБЯЗАТЕЛЬНО.Но не случается.Почему,спросите? А Бог не дает.То есть Он силою Своего всемогущества-не дает нам уничтожиться от греха.Это Он делает для каждого из нас.Много лет.Целую нашу жизнь.Дальше-представьте себе,что человек не хочет общения с Богом,отвергает Его и Св.Заповеди,причем не только отвергает,но с наслаждением грешит,и не только грешит,но и сознательно противоречит Богу,и не только противоречит,но и других всеми силами ведет к этому же.Ведет успешно,люди гибнут в грехах.Навсегда.Навсегда потеряны для Вечности.Но они продолжают жить и живут ТОЛЬКО потому что Бог не дает им распасться.Как сказа Апостол в Послании-долготерпит,щадя.Дает им шанс,много лет подряд-на покаяние и исправление.Да будут безответны в день Суда.Пока у Бога есть хоть тень надежды в каждом конкретном человеке,на его покаяние,Бог терпит.А вот если видит-что человек ВСЕ-РАВНО НИКОГДА НЕ ЗАХОЧЕТ ПОКАЯНИЯ И СМИРЕНИЯ перед БОГОМ-тогда-после долготерпения Божия-наступает время -время собирать разбросанные камни(грехов)-и нести свое бремя ответа перед Богом за все содеянное.Страшно впасть в руки Бога живаго...Этот грешник и так уже много лет ДОЛЖЕН БЫЛ умереть в страшных муках,так как противился Божией благодати,которая,впрочем-не оставляла его,и теперь-когда Господь дал ему время и средства к покаянию-не дождался исправления грешника,ни одного намека на исправление-больше этому человеку жить на Земле НЕЗАЧЕМ.Вот Господь и отодвигает Свою благодать,грешник умирает,для того что бы восстать потом в Воскресение для Суда.Как один из псалмов говорит(а именно 33)-смерть грешников люта...Разве Бог убивает этого грешника?Нет Бог его хранил всю его жизнь,давая шанс на покаяние.Ведь мы здесь не навсегда.Человеческая История имеет смыл продолжаться,даже в своем падении вниз только тогда,когда есть надежда на спасения хотя бы кого-то.Если все отступят от Бога-человеческой цивилизации в ее настоящем виде ПРИДЕТ КОНЕЦ.ЭТО БУДЕТ конец ВСЕХ политических систем.КОНЕЦ человеческой и нечеловеческой гордости,это будет полный крах человеческого самомнения и амбиций и абсолютное и тотальное банкротство всех духовных систем,делегирующих свою независимость от Бога.

    Это действие греха-смерть.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 Empty Re: Несть бо власть, аще не от Бога

    Сообщение  Елена-христианка 10.03.12 23:34

    сирин пишет:Так что сдавайся теть Лен. Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 55283 Несть бо власть, аще не от Бога - Страница 4 890598
    Ну значит не будем поклоняться Пресвятой Троице на иконе Андрея Рублева. И выкинем все такие иконы из храмов. pale

      Текущее время 20.05.24 7:21