Эволюция.

Алексей И. пишет:

Сумрак пишет:
Для Вас, видимо, да - Вы же верующий и не ставите под сомнение религиозные догмы.

Так я хочу выяснить, что мне скармливают - истину или дезу?

Алексей И. пишет:Поставим вопрос по другому. Сведения о происхождении мира, приведенные в Библии соответсвуют действительности или нет?

Сумрак пишет:
С точки зрения атеиста считать библейские сведения о происхождении мира достоверными нет оснований.

Алексей И. пишет:

Сумрак пишет:
С точки зрения атеиста считать библейские сведения о происхождении мира достоверными нет оснований.

Где это вы научились такой политкорректности? ))

Алексей И. пишет: Все наоборот, я стараюсь в Писании не сомневаться! Но мне здесь говорят, что так делать нельзя

Алексей И. пишет:Поставим вопрос по другому. Сведения о происхождении мира, приведенные в Библии соответсвуют действительности или нет?

viktor-sher пишет:О происхождении физического мира, в Библии ничего не сказано.

Но всё описанное в Библии соответствует действительности, ибо это описание нашего личного бытия души.

Алекс@ндр пишет:
А вот усомниться в своём понимании Писания бывает полезно.

Алексей И. пишет:При понимании Св. Писания я стараюсь держаться учения и толкования Святых Отцов. Неужели мне и Святым Отцам не стоит доверять?

viktor-sher пишет:

А-теист пишет:
Правление царя Давида и война евреев с филистимлянами-это "история вашей души"???

И вашей тоже. Именно это есть образ борьбы с грехом. Это чудно и дивно в ваших глазах, но в этом и есть тайна.

Алексей И. пишет:Происхождение мира и человека для меня не вопрос второстепенной важности. И разногласий по шестидневному творению я у Св. Отцов не нашел.

Исследование о сущности каждого существа, или подпадающего нашему умозрению, или подлежащего нашим чувствам, введет в толкование самые длинные и многосложные рассуждения, и при рассмотрении этой задачи нужно будет потратить более слов, нежели сколько можно сказать о каждом из прочих вопросов. Сверх того ни мало не послужит к назиданию Церкви — останавливаться на таком предмете...
Посему советую тебе, оставив все это, не доискиваться и того, на чем земля основана. Ибо при таком изыскании мысль придет в кружение оттого, что рассудок не найдет никакого несомненного предела. Если скажешь, что воздух подложен под широту земли, то придешь в затруднение, каким образом естество мягкое, заключающее в себе много пустоты, противоборствует такой тяжести, будучи ею сдавлено, а не расплывается во все стороны, убегая из-под гнета, и непрестанно переливаясь на верх гнетущего. Опять, если предположишь себе, что вода под землею, то и в таком случай должен будешь спросить, отчего тяжелое и густое не погружается в воду, но слабейшим естеством поддерживается естество столько превосходящее его тяжестью? Сверх того надобно будет найти опору и самой воде, и опять с недоумением спрашивать: на чем твердом или упорном лежит нижний ее слой? Если же предположишь, что другое тело, которое тяжелее земли, препятствует ей идти книзу: то должен будешь рассудить, что и для него нужно какое-нибудь поддерживающее тело, не дозволяющее ему падать вниз. Если же и для него можешь придумать какой-нибудь подкладень, то разум наш опять потребует подпоры и для сего подкладня. А таким образом пойдем в бесконечность, для находимых непрестанно оснований придумывая опять новые. И чем далее станем простираться разумом, тем большую принуждены будем вводить поддерживающую силу, которая бы могла противиться в совокупности всему на ней лежащему...
А иной, изобретательный на тонкости, восстав против сих умозаключений, расстроит и опровергнет их, введет же собственное свое мнение. И если мы предпримем теперь говорить о таких предположениях, то сами впадем в такое же пустословие, как и их изобретатели.

Но мы, предоставив им низлагать друг друга, сами же, не касаясь рассуждений о сущности, и поверив Моисею, что сотвори Бог небо и землю, прославим наилучшего Художника, премудро и искусно сотворившего мир, и из красоты видимого уразумеем Превосходящего всех красотою. Из величия сих чувственных и ограниченных тел сделаем наведение о Бесконечном, превысшем всякого величия, и по множеству Своей силы превосходящем всякое разумение. Хотя и не знаем природы сотворенного, но и то одно, что в совокупности подлежит нашим чувствам, столько удивительно, что самый деятельный ум оказывается недостаточным для того, чтобы изъяснить, как следует, самомалейшую часть мира, и чтобы воздать должную похвалу Творцу, Которому слава, честь и держава во веки веков, аминь.

Алекс@ндр пишет: Вот смотрите например, что говорил Василий Великий:

А-теист пишет:То есть это не описание исторического события, а "образ"?
А И. Христос-тоже образ?То есть никакого Христа не было,это так-образ и иносказание.

Алексей И. пишет:

viktor-sher пишет:О происхождении физического мира, в Библии ничего не сказано.

В воскресной школе меня по другому учили.

viktor-sher пишет:

Алексей И. пишет:Поставим вопрос по другому. Сведения о происхождении мира, приведенные в Библии соответсвуют действительности или нет?

О происхождении физического мира, в Библии ничего не сказано.

viktor-sher пишет:
Но всё описанное в Библии соответствует действительности,

viktor-sher пишет:
ибо это описание нашего личного бытия души.

А-теист пишет:Вы ошибаетесь:

viktor-sher пишет:

А-теист пишет:Вы ошибаетесь:

Это естественно. Православие и левославие не могут думать одинаково.

viktor-sher пишет:
Вот с Иудеями и материалистами, вы найдёте общий язык.

А-теист пишет:
Есть Слово Божие – Библия и в 1-ой главе Бытия которого написано о сотворении физического мира с определенной последовательностью вне зависимости от чьего-либо думанья.А ваше думанье-это лукавство ума.

Не найду так как я не иудей и не материалист.

viktor-sher пишет:

А-теист пишет:
Есть Слово Божие – Библия и в 1-ой главе Бытия которого написано о сотворении физического мира с определенной последовательностью вне зависимости от чьего-либо думанья.А ваше думанье-это лукавство ума.

Покажите пальцем, где вы нашли о сотворении ФИЗИЧЕСКОГО мира?

А-теист пишет:

viktor-sher пишет:

Покажите пальцем, где вы нашли о сотворении ФИЗИЧЕСКОГО мира?

Вот здесь:
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.

viktor-sher пишет:

А-теист пишет:

viktor-sher пишет:

Покажите пальцем, где вы нашли о сотворении ФИЗИЧЕСКОГО мира?

Вот здесь:
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.

Это надо понимать духовно, как и все места Библии. Вы слышали, что Библия духовна? Если слышали, то почему судите по земному?

А-теист пишет:
Я и понимаю духовно.Бог создал физических зверей.

viktor-sher пишет:

А-теист пишет:
Я и понимаю духовно.Бог создал физических зверей.

Нет, это понимание плотское. Что такое духовное, для вас закрыто (пока).

А-теист пишет:
Давно открыто.У меня был духовный опыт возможно еще раньше чем у вас(не знаю сколько вам лет).
А вы считаете, что бог не создавал наш мир.

viktor-sher пишет:
Бог создал физический мир,

viktor-sher пишет:
что бы мы в нём, родились духовно ( Для Него).

А-теист пишет:

viktor-sher пишет:
Бог создал физический мир,

Вы сами говорили, что в Библии не написанно, что он создавал какой-то физический мир.
А теперь говорите прямо противоположенное.

viktor-sher пишет:
Но Библия говорит не о физической земле. Библия говорит о земле нашей души.

А-теист пишет:
Где в Библии написанно что бог творил не физических зверей???
И кто вам это сказал?Вы в какой-то секте состоите?