Догматическое богословие: концептуальные размышления нонейма, приглашаю к диалогу

Нюся пишет:

Мишаня, это ты о Боге?

Нет, не о Боге.

Nuklon пишет:

Кухня называется рынок, где например можно обменять лен на хлопок или пряник на курагу, к взаимному удовольствию. Жить вместе люди с разными социальными инстинктами (менталитетом) никогда не смогут. Это не возможно.

НО не бросать друг другу иголки в суп могут? Могут Но почему-то не все. Ты вон никак не можешь признать, что Бог есть и Он есть Судия. Или Не хочешь признать?
Так и народ, что от главы своей безбожьем заражён, да и не заметил того, ибо непокаян. Каин, короче.

Мафусал пишет:
Нет, не о Боге.

Но ведь именно Он козлов и выпускает, и закалает, когда козёл слишком козлив.

Мафусал пишет:
Так ведь и я том, Нуклон. Но именно Европа выдвинула идею об универсальных ценностях. Идею о мультикультуре. Теперь, когда эти идеи полностью дискредитированы и в Европе начинается реальный караул - что делать, Нуклон? Строить в Европе перегородки отдельных изолированных комнат и запирать в них на ключ идейных противников?

Да не Европа выдвинула, а определенные круги, так же как и у нас, нужна была дешевая рабочая сила, это же старо как мир. Что делать? Депортировать, если надо то с применением силы. Иначе будет ещё хуже.

Nuklon пишет:

Да не Европа выдвинула, а определенные круги, так же как и у нас, нужна была дешевая рабочая сила, это же старо как мир. Что делать? Депортировать, если надо то с применением силы. Иначе будет ещё хуже.

ТОгда тебе придётся, брат Нуклон, за метлу браться, как после войны, да и детушек на помощь звать: кому-то надось "мелко-грязную" работищу делать! А-то в мирное время так и норовим - потеплее, да чтоб не чапали.

Нюся пишет:
" Войди в дом свой, омой тело свое, возляг с ЖЕНОЮ своею. И покроет Бог тайну сию Благодатью Своею".

О, как прекрасны ноги твои в сандалиях, дщерь именитая! Округление бедр твоих, как ожерелье, дело рук искусного художника;
живот твой – круглая чаша, в которой не истощается ароматное вино; чрево твое – ворох пшеницы, обставленный лилиями;
два сосца твои – как два козленка, двойни серны;
шея твоя – как столп из слоновой кости; глаза твои – озерки Есевонские, что у ворот Батраббима; нос твой – башня Ливанская, обращенная к Дамаску;
голова твоя на тебе, как Кармил, и волосы на голове твоей, как пурпур; царь увлечен твоими кудрями.
Как ты прекрасна, как привлекательна, возлюбленная, твоею миловидностью!
Этот стан твой похож на пальму, и груди твои на виноградные кисти.
Подумал я: влез бы я на пальму, ухватился бы за ветви ее; и груди твои были бы вместо кистей винограда, и запах от ноздрей твоих, как от яблоков;

Нюся пишет:

ТОгда тебе придётся, брат Нуклон, за метлу браться, как после войны, да и детушек на помощь звать: кому-то надось "мелко-грязную" работищу делать! А-то в мирное время так и норовим - потеплее, да чтоб не чапали.

Ты о чем?

Премьер-министр пишет:...я ни в одном толковании не нашел убедительных доводов в пользу сравнения взрослого человека с ребенком. И главное отличие - это невозможность ребенка, в силу своего возраста, принимать решения и отвечать за него.

Толкования этих стихов (почти все) достаточно убедительны и понятны.
Не об ответственности сказал Спаситель.

Nuklon пишет:

Да не Европа выдвинула, а определенные круги, так же как и у нас, нужна была дешевая рабочая сила, это же старо как мир. Что делать? Депортировать, если надо то с применением силы. Иначе будет ещё хуже.

Нуклон, Вы по старой советской привычке смотрите на всё через борьбу классов. Через восстание угнетённых против своих угнетателей. Я уже писал о точках сборки истории. Сколько точек отсчёта, столько и историй.

Выдвигают идеи всегда и везде именно отдельные круги. А народ эти идеи или одобряет и наделяет силой, или отвергает. Идея универсализма и мультикультурализма рождены именно в Европе. Недавние событие под название "Я - Шарили" - это не простое событие. Это символ и точка отсчёта конца одной и начала другой европейской эпохи.

Европа в 3-4 веке родилась как новая христианская цивилизация. А миллионным маршем "Я - Шарли" Европа засвидетельствовала, что больше никакого отношения к христианству она не имеет и иметь не хочет. Но именно христианство всегда соединяло Россию и Европу в единый мир. Отказавшись полностью от христианства, Европа отказалась и от главного объединяющего начала с Россией. Отреклась от общей святыни. Это и есть главная причина последних двух мировых войн и того, что происходит сейчас.

И депортацией мусульман тут уже ничего не исправишь. Да и невозможна она.

Нюся пишет:
Но ведь именно Он козлов и выпускает, и закалает, когда козёл слишком козлив.

Я и пытаюсь выяснить, кто у нас ныне в роли козла? Закалают, кстати, не козла, а агнца. А козёл отпущения - это иной обряд. Суть его в том, что когда хотели узнать волю Божью в неразрешимом вопросе, отпускали козла свободно бродить, следя за ним издалека. Если козёл в течении отведённого времени оставался жив - это было одним знаком. Если погибал от хищников - другим.

Мафусал пишет:

И депортацией мусульман тут уже ничего не исправишь. Да и невозможна она.

Мафусал, я не понимаю чего Вы там пишите... А что надо исправлять?

Да и вообще, лучше гей-парады, чем вот эта наглядная теория эволюции.

Мафусал пишет:
Я и пытаюсь выяснить, кто у нас ныне в роли козла? Закалают, кстати, не козла, а агнца. А козёл отпущения - это иной обряд. Суть его в том, что когда хотели узнать волю Божью в неразрешимом вопросе, отпускали козла свободно бродить, следя за ним издалека. Если козёл в течении отведённого времени оставался жив - это было одним знаком. Если погибал от хищников - другим.

Не трогай ты уже Библию надо-не надо, Миша. Не понял смысла сказанного, так не понял.

Нюся пишет: Не понял смысла сказанного, так не понял.

Для тех, кто на бронепоезде, ещё раз, Нюся, объясните.

Мафусал пишет:
Для тех, кто на бронепоезде, ещё раз, Нюся, объясните.

Просто никто не хочет, фигурально выражаясь, назвать козлом - себя. А всё кого-то.

Мафусал пишет:
Я и пытаюсь выяснить, кто у нас ныне в роли козла? Закалают, кстати, не козла, а агнца. А козёл отпущения - это иной обряд. Суть его в том, что когда хотели узнать волю Божью в неразрешимом вопросе, отпускали козла свободно бродить, следя за ним издалека. Если козёл в течении отведённого времени оставался жив - это было одним знаком. Если погибал от хищников - другим.

Что означает выражение «козел отпущения» http://chtooznachaet.ru/vyrazhenie_kozel_otpushhenija.html

Мафусал, Вы хотя бы в таком вопросе можете без фантазий

Nuklon пишет:

Что означает выражение «козел отпущения» http://chtooznachaet.ru/vyrazhenie_kozel_otpushhenija.html

Мафусал, Вы хотя бы в таком вопросе можете без фантазий

Нуклон, в данном источнике высказаны неуверенные предположения о некоем иудейском обряде "Азазель" или козлоотпущение. Эта неуверенность свидетельствует, что никто сегодня не может точно сказать, что конкретно дало начало фразе козёл отпущения.

Все знают только, что это восходит к Израилю времён Моисея. Я точно также почерпнул информацию из примерно таких же источников. Предположений и гипотез много. Каждый выбирает то, что ему ближе. Ведь в конечном итоге важно не победить в споре, а увидеть какие-то принципы и механизмы бытия, которые можно использовать сегодня для достижения блага.

Мафусал пишет:Ведь в конечном итоге важно не победить в споре, а увидеть какие-то принципы и механизмы бытия, которые можно использовать сегодня для достижения блага.  

Ну и какие же блага Вы собираетесь извлечь, из древнего обряда? Коей кстати совсем не оригинален и встречается у других язычников. Суть которого возложить "грехи" на несчастное неповинное животное, предмет или человека и убить, сжечь... Да и христиане в этом в общем-то ... Только не говорите что это древний прообраз... А то мне придется ритуальный каннибализм вспомнить.

Nuklon пишет:

Ну и какие же блага Вы собираетесь извлечь, из древнего обряда? Коей кстати совсем не оригинален и встречается у других язычников. Суть которого возложить "грехи" на несчастное неповинное животное, предмет или человека и убить, сжечь... Да и христиане в этом в общем-то ...  Только не говорите что это древний прообраз...  А то мне придется ритуальный каннибализм вспомнить.    

Благо мы уже извлекли. Есть ситуации, когда невозможно установить правду и виновного в том или ином происшествии. Так вот, то понимание козла отпущения, которое у нас ныне есть, говорит о недопустимости ради фиктивного результата возлагать вину на тех, кто не виноват. Это термин, который теперь не нужно никому объяснять. Когда есть термин, который не нужно объяснять, общаться гораздо легче.

Но есть и другая реальность. Например в уголовном мире слово козёл имеет совсем иной смысл. Почему?

Мафусал пишет: Например в уголовном мире слово козёл имеет совсем иной смысл. Почему?

И петух.

noname пишет:
И петух.

Ну да. А какая, спрашивается, связь между петухом на зоне и обычным петушком?

Мафусал пишет:

Но есть и другая реальность. Например в уголовном мире слово козёл имеет совсем иной смысл. Почему?

О реальностях... пообщайтесь с Нонеймом...