Возможна ли праведность вне Православия?

НЮСЯ. Я думаю, что баптистка сказала долю правды. Но надо бы добавить, что мы должны молитвой и постом бороться против нечистых духов. А это ОГОГО какая мельница!

Владимир3b1 пишет:НЮСЯ. Я думаю, что баптистка сказала долю правды. Но надо бы добавить, что мы должны молитвой и постом бороться против нечистых духов. А это ОГОГО какая мельница!

ПЕРЕСТУКИН. Вам игнор, пока не искорените в себе двух духов: злобы и страсти.

Молитвой и постом бороться нужно против беса который внутри каждого есть. Спасёшься сам, спасутся вокруг тысячи. Себя нужно прежде всего спасать, а не других.

А то как дети малые: нас Бог избрал, нееет нас избрал, вы оба не правы Бог нас избрал.   

Владимир3b1 пишет:НЮСЯ. Я думаю, что баптистка сказала долю правды. Но надо бы добавить, что мы должны молитвой и постом бороться против нечистых духов. А это ОГОГО какая мельница!

ПЕРЕСТУКИН. Вам игнор, пока не искорените в себе двух духов: злобы и страсти.

 

На самом деле было так:

Сообщение Нюся в Пт 01 Ноя 2013, 19:21

Владимир3b1 пишет:Не знаю, возможна ли праведность вне православия, но одно я знаю точно - не будь православия, мир давно бы уже погас во мраке всяческих нечистот.

Нюся пишет:

Мне одна баптистка сказала: "Зачем вы мешаете Богу спасать мир? Мы избраны Богом из среды мира, кто к нам приходит - тихо и мирно спасается. Зачем вы теряете мирный дух и боретесь с ветряными мельницами мира! Кому нужна ваша правда?"
Я почему-то ей ничего не ответила. Но остаюсь сама собою в своей Православной среде и Церкви...

Баптистка не понимает, почему мы не изолировались в подобную им секту, а считаем себя на своей земле хозяевами и открыто говорим миру о своей вере и своей Церкви, и о и Христовых заповедях и грех вслух называем грехом!

[quote="ASCII"]Да. Молитвой и постом. А иногда бичом и мечом.

Секта - от сектор, часть.
Они имеют истину, но частичную. Тоже самое и др. конфессии.
Нельзя сказать что их учение - это 100 % зло и неправда.
Что касается праведности, то давайте сначала определимся с этим понятием:
1 Если понимать под этим 100% верное понимание Бога и стремление следовать по Правде Его, то я не смогу сказать о праведных инославных, иноверцах и представителей др. религий.
2 Если понимать человеколюбие и стремление поступать по совести, то в притче Христа еретик-самарянин оказался ближним. И поэтому православному можно читать протестанта К.С. Льюиса и стихи какого нибудь Омара Хайяма.

дядя Bова пишет: поэтому православному можно читать протестанта К.С. Льюиса

Можно. Кураев тоже советует, особенно Письма баламута.

дядя Bова пишет:Секта - от сектор, часть.
Они имеют истину, но частичную. Тоже самое и др. конфессии.

Бред. Нельзя быть немножко беременной.

в притче Христа еретик-самарянин оказался ближним. И поэтому православному можно читать протестанта К.С. Льюиса и стихи какого нибудь Омара Хайяма.  

И опять подмена понятий. Самарянин ПОМОГ иудею не в духовном плане, а в человеческом, иначе иудей мог бы погибнуть. Так поступать должно всем, независимо от веры. Но идти на компромисс с собственной совестью и верой, принимая ересь, как часть истины- это ПРЕДАТЕЛЬСТВО и веры и Бога. 

Черный список - хорошая вещь. Не видно например посты тети Лены.
Лепота !  

Хорошая книга - Освальд Чемберс "Всё мое предельное Господу"
Можно настольной считать.
Там толкования на слова из Евангелие.
Как и у Феофана Затворника "Мысли на каждый день года" - тоже на каждый день года.

noname пишет:Можно. Кураев тоже советует, особенно Письма баламута.

Ни протестантов , ни католиков НЕЛЬЗЯ читать, только в части критического разбора, что дано только определенной категории священства-богословов.
Что касается Кураева, то , надеюсь, что большинство православных его тоже не читает. 

xmission пишет:Хорошая книга - Освальд Чемберс "Всё мое предельное Господу"
Можно настольной считать.
Там толкования на слова из Евангелие.
Как и у Феофана Затворника "Мысли на каждый день года" - тоже на каждый день года.

Я сомневаюсь, что он православный. Тогда к чему его читать? Свт.Феофана не достаточно что ли? Тянет на инославных? 

Вот я неск. лет наблюдаю на форумах тех, кто называет себя православными. ...А мысли -то у них уже далеки от православия, отравлены сладкой ересью. Как углубишься в их коменты, тогда и выясняется, что такие "православные" читают все ,что угодно, но только не Св.отцов Церкви. 
Вот такая картина...
Тарас, это не именно в твой огород, а вообще.

Елена-христианка пишет:Я сомневаюсь, что он православный. Тогда к чему его читать? Свт.Феофана не достаточно что ли? Тянет на инославных? 

Вот я неск. лет наблюдаю на форумах тех, кто называет себя православными. ...А мысли -то у них уже далеки от православия, отравлены сладкой ересью. Как углубишься в их коменты, тогда и выясняется, что такие "православные" читают все ,что угодно, но только не Св.отцов Церкви. 
Вот такая картина...
Тарас, это не именно в твой огород, а вообще.

Я тоже замечаю всякое общаясь... Раз уж тему подняла - это не к тебе а вообще. =)
Есть такие христиане, которые ведут себя как бы назвать правильно... - "активная активность".
То-есть делание ради делания, смысл не важен...

Как будто какой-то механизм в сознании срабатывает на какую-то стереотипную ситуацию - и пошли мысли и слова. Не ознакомившись, не взглянув, сразу - обвинения и советы.

Я читаю и святых отцов. По моим постам можно судить - так как я часто привожу примеры.
Бояться взять в руки не славянского автора книгу о Христе можно только в одном случае - если не уверен в своей голове. Если читаешь и не разумеешь - где истина, а где пошло в сторону.

Многие св. отцы - не славяне по роду и стране проживания. Но мы их читаем.

Елена-христианка пишет:Ни протестантов , ни католиков НЕЛЬЗЯ читать

Это где такое написано? Вы почитайте "Письма Баламута" Льюиса - Вы ахнете! Там бес-наставник Баламут пишет письма своему племяннику - бесу-искусителю Гнусику.

Что касается Кураева, то , надеюсь, что большинство православных его тоже не читает.

Мы, православные, очень любим Кураева и читаем его взахлёб!

noname пишет:Это где такое написано? Вы почитайте "Письма Баламута" Льюиса - Вы ахнете! Там бес-наставник Баламут пишет письма своему племяннику - бесу-искусителю Гнусику.
Мы, православные, очень любим Кураева и читаем его взахлёб!

Записки Баламута слушала по аудио,несерьёзно,конечно,сказка.
Ты бы прочитал о ангелах и бесах действительно не фантастику,а реальные вещи,происходившие с людьми,напр."Жития Святых","Четьи-Минеи".

noname пишет:Это где такое написано? Вы почитайте "Письма Баламута" Льюиса - Вы ахнете! Там бес-наставник Баламут пишет письма своему племяннику - бесу-искусителю Гнусику.
Мы, православные, очень любим Кураева и читаем его взахлёб!

Смотри,не поперхнись. 
И ваще-кто это МЫ?! 

Нюся пишет:Баптистка не понимает, почему мы не изолировались в подобную им секту, а считаем себя на своей земле хозяевами и открыто говорим миру о своей вере и своей Церкви, и о  и  Христовых заповедях и грех вслух называем грехом!

Потому что вы государствообразующая традиционная конфессия, а баптисты нет. Вас государство продвигает, а баптистов только терпит, а порой и задвигает. Вам всё сойдет с рук, а если баптисты полезут, куда их не просят, они могут получить отпор.

Смердяков пишет:Потому что вы государствообразующая традиционная конфессия, а баптисты нет. Вас государство продвигает, а баптистов только терпит, а порой и задвигает. Вам всё сойдет с рук, а если баптисты полезут, куда их не просят, они могут получить отпор.

Баптисты спокойно регистрируются по всей территории России и Украины.Строят свои молитвенные дома,агитируют прохожих,ходят по квартирам и домам.Ни кто им не мешает.А если кто лезет,куда их не просят,то все могут получить отпор.Это касается всех вероисповеданий.Православных в том числе.

Смердяков пишет:Потому что вы государствообразующая традиционная конфессия, а баптисты нет. Вас государство продвигает, а баптистов только терпит, а порой и задвигает. Вам всё сойдет с рук, а если баптисты полезут, куда их не просят, они могут получить отпор.

Ложь, иначе - брехня! Работают они где хотят. Просто у них - НЕТ Родины! Нет св. Александра Невского и св. Димитрия Донского, блаж. Ксенюшки, Жени Родионова нет. Они по паспарту русские, беларусы, украиныцы и т.д , а душою вне народа, его бед и радостей. Скажешь - народ Божий? Вопрос.

пинна пишет:
И ваще-кто это МЫ?! 

Я, например. У Кураева есть очень серьезные и глубокие работы, исследования. Хотя порой, кажется, и его заносит.

Горюшкин пишет:Я, например. У Кураева есть очень серьезные и глубокие работы, исследования. Хотя порой, кажется, и его заносит.

Не читаю Кураева,потому и непонятно такое обобщение. 

xmission пишет:Я тоже замечаю всякое общаясь... Раз уж тему подняла - это не к тебе а вообще. =)
Есть такие христиане, которые ведут себя как бы назвать правильно... - "активная активность".
То-есть делание ради делания, смысл не важен...

Тут ты не прав, в тебе говорит обида.
Когда я писала, то , действительно, не тебя имела ввиду. А ты все таки обиделся. Ну, это твое право.
Что касается "активных ради делания без смысла" , то опять ты не прав, потому что те, кто отстаивают свое вероисповедание среди всякой еретическо-либерально-толерантной чепухи, делают это осмысленно. И даже более того- доказывают свою правоту через Св.Писание и творения Св.Отцов.
Это называется - СТОЯНИЕ В ИСТИНЕ. что необходимо всякому человеку, называющему себя православным. 

Не ознакомившись, не взглянув, сразу - обвинения и советы.

А зачем до конца знакомится с еретическими штампами? Они уже оскомину набили. Отсюда и ответная реакция.

Я читаю и святых отцов. По моим постам можно судить - так как я часто привожу примеры.
Бояться взять в руки не славянского автора книгу о Христе можно только в одном случае - если не уверен в своей голове. Если читаешь и не разумеешь - где истина, а где пошло в сторону.

Ты думаешь , что умней св.отцов , которые ЗАПРЕЩАЛИ не только чтение еретических книг, но и сношение с еретиками?
А почему запрещали? Да потому что человек не замечает, как яд ереси проникает в него. Вроде ничего не изменилось... но изменились некоторые взгляды, появились недоумения и вопросы...в общем началась работа бесов.  

Многие св. отцы - не славяне по роду и стране проживания. Но мы их читаем.

А это к чему сказано? 

Елена-христианка пишет:
...потому что те, кто отстаивают свое вероисповедание среди всякой еретическо-либерально-толерантной чепухи, делают это осмысленно. И даже более того- доказывают свою правоту через Св.Писание и творения Св.Отцов.
Это называется - СТОЯНИЕ В ИСТИНЕ. что необходимо всякому человеку, называющему себя православным. 

...Ты думаешь , что умней св.отцов , которые ЗАПРЕЩАЛИ не только чтение еретических книг, но и сношение с еретиками?
А почему запрещали? Да потому что человек не замечает, как яд ереси проникает в него. Вроде ничего не изменилось... но изменились некоторые взгляды, появились недоумения и вопросы...в общем началась работа бесов.  

Лена, если бы ты сказала вообще, а не как цитату на мой пост - я бы поверил что ты говоришь в целом. Зачем вот эти дипломатии придумывать? Скажи прямо - я считаю что все книги кроме святоотеческих - еретические.

Я не обиделся, а просто отстаиваю своё мировоззрение - как ты озвучила своё.

Считаю неправильным нарекать чему-то имя, даже не потрудившись понять о чём речь.

Попахивает средневековой инквизицией.

А ЧТО есть Праведность? истинная, идеальная?

zint пишет:Ни кто им не мешает.А если кто лезет,куда их не просят,то все могут получить отпор.Это касается всех вероисповеданий.Православных в том числе.

Сомневаюсь! Если баптист получит отпор, то шума особого не будет. А если отпор получит православный активист или эксперт, то давший отпор может сам оказаться в виноватых.

Смердяков пишет:Сомневаюсь! Если баптист получит отпор, то шума особого не будет. А если отпор получит православный активист или эксперт, то давший отпор может сам оказаться в виноватых.

Унитарий, ну сказали же  определённо: Нет у них Родины! А Христос, у которого, как у человека была Родина - Израиль, и Он плакал об Иерусалиме - есть! Им плевать на горе или радость народа, им нужны только они и Христос Для них!
У тебя тоже нет Родины?

Вот! Что и требовалось доказать- ты читаешь еретические книги... 
А инквизиция была только у еретиков...в Православии не было.

Елена-христианка пишет:Вот! Что и требовалось доказать- ты читаешь еретические книги... 
А инквизиция была только у еретиков...в Православии не было.

Ловко ты со смыслом обошлась. =) Никак засилие тем о евреях сказывается...

Получается - если сожгли, то еретик. Расстрелян - значит враг.
Напоминает сталинские времена - "партия Сталина зря не расстреливала, если к стенке поставили - значит было за что".

Нюся пишет:Просто у них - НЕТ Родины!

Может, им статью пришить? Раньше была 58-10, потом была 170-1, а теперь можно пришить 282.
А вы действительно верите, что Родина равнозначна принадлежности к государственному вероисповеданию?

Нюся пишет: Нет св. Александра Невского и св. Димитрия Донского, блаж. Ксенюшки, Жени Родионова нет. Они по паспарту русские, беларусы, украиныцы и т.д , а душою вне народа, его бед и радостей.

Большинство россиян о религии вспоминают только когда нужно как следует отметить церковный праздник. К счастью, кроме Рождества и Пасхи праздников почти не знают, а то давно бы спились.  
Может ли народ быть вне народа?

Смердяков пишет:Может, им статью пришить? Раньше была 58-10, потом была 170-1, а теперь можно пришить 282.
А вы действительно верите, что Родина равнозначна принадлежности к государственному вероисповеданию?
Большинство россиян о религии вспоминают только когда нужно как следует отметить церковный праздник. К счастью, кроме Рождества и Пасхи праздников почти не знают, а то давно бы спились.  
Может ли народ быть вне народа?

Молчи, умолкни, унитарий,
оседлый евро-реалист! 
Мы ничего не задолжали
тебе! Лети, кружись, как лист.
Но лист не вверх летит, а вниз... 
Я не зову уже:" Вернись,
или хотя бы...оглянись!"