Историческая достоверность Библии

Анфиса пишет:Добрый день! Мне удивительно такое мнение, что многие подписываются православными, а на деле ими не являются. Да еще много. С чего Вы взяли? Я этого не увидела.

День добрый, у меня такое ощущение иногда возникает. Может и не прав.

Нюся пишет: Пригласите Нуклона в гости. Может быть общение будет полезным, и Христос, иже в вас совершит чудо ... Я не шучу.

Думаю, Нюся, у вас это лучше получится.

Nuklon пишет:
Очень сильно в этом сомневаюсь, что он есть. Тут многие меня так сильно пытались "отмессионерить", защита сработала, пробки перегорели, раньше хоть во что то верил

Да, это вполне естественная реакция. Ничего, пробки можно поменять, и снова свет веры возгорится.

Nuklon пишет:
День добрый, у меня такое ощущение иногда возникает. Может и не прав.

Не правы.

Nuklon пишет:
Очень сильно в этом сомневаюсь, что он есть. Тут многие меня так сильно пытались "отмессионерить", защита сработала, пробки перегорели, раньше хоть во что то верил

А у меня, наоборот. Лишний раз убедилась о несостоятельности атеизма.

Анфиса пишет:А у меня, наоборот. Лишний раз убедилась о несостоятельности атеизма.

И в чем же по Вашему его несостоятельность, обоснуйте.

Nuklon пишет:
И в чем же по Вашему его несостоятельность, обоснуйте.

Атеизм - страшнейшая по своему разрушительному характеру идеология. Это мировоззрение, отвращающее человека от Истины, как эпидемия смертоносной болезни распространившаяся в современном обществе, закабаляет человека и обрекает его на адские муки, а цивилизацию ведет к упадку и гибели. Причем в наши дни для наибольшего воздействия на душу человека, пораженного недугом материализма, адепты атеизма пропагандируют его "научность", не допускающую будто бы ни тени религиозности.
Это, конечно, обман или самообман. Отказываясь считаться членом религиозной общины, выполнять те или иные ритуалы, безбожник изо всех сил старается убедить себя и других в том, что он не имеет никакого отношения к религии вообще и ничего не принимает на веру, полагая, что его неверие в Бога есть результат мыслительной деятельности, основывающейся на анализе фактов из собственного или чьего-либо опыта. А что же в действительности? Разумеется, заслоняясь от света Истины, человек просто верит в то, что Бога нет, ибо доказательств привести не может, а совершенно ни во что не верить он просто не способен. Такова природа человека, изменить которую ему не дано.
Атеизм - религия лжи и безответственности. Это - заключительный этап на пути всеобщего отрицания и забвения смысла человеческого существования. Для атеиста смыслом жизни становится сама жизнь. Кроме желания доставить себе как можно больше чувственного наслаждения, нет у него никакого интереса. Безбожник будит в себе самые низменные страсти, превращаясь в отталкивающую тварь, походящую на омерзительнейшие исчадие ада, готовую уничтожить все, что мешает удовлетворению ее дьявольских желаний. Единственное, что может сдержать такое существо, - это страх перед более сильным. Ужаснейшая деградация личности! Не доказательство ли это того, что атеист - марионетка в руках сатаны?

zint пишет: Атеизм - страшнейшая по своему разрушительному характеру идеология...

Сию глупость, это Вы себе оставьте. И следующий раз, ссылку давайте, где стянули, а то не хорошо стянутое с Исламского сайта за своё выдавать. Хоть бы одно своё слово или мысль.

Анфиса пишет:А у меня, наоборот. Лишний раз убедилась о несостоятельности атеизма.

Если честно, то не представляю, как можно думать, что весь мир, и человек создан из ничего. Как можно верить в теорию самозарождения. Вы не можете видеть Божий промысл, но можете наблюдать эволюцию собственными глазами. Вы отвергаете Христа, а живете в летоисчислении от Рождества Христова. И т. и т.д Если Вам нравится мир без Бога, то Бог и такую жизнь разрешает.
Разумнее было бы атеисту сказать "не знаю", а "не верю". А еще, более разумный атеист на всякий случай подстраховался бы - а вдруг на самом деле Бог есть.

Но вы требуете сначала предоставить вам какие-то доказательства, без которых вы не намерены учиться читать.

В книге про Чингисхана я помню такой эпизод. Письменности у монголов не быо. Они покорили народы, у которых она была. И вот, Чингисхан решил разобраться, что это такое. Он попровил одного человека кое-что написать, потом велел ему выйти, и позвал другого, и спросил: что здесь такое. Тот прочитал. И вот, Чингисхан убедился, что ЭТО работает! И что это удобно: например, послать гонца, чтобы передал на словах - вдруг забудет, а послать гонца с письмом - дело другое!

И поймите, что без посредников единичному разуму никак невозможно прикоснуться к потенциалу вечности.

Вот только в посредники лезут те, кто не внушает ну никакого доверия!

Ты требуешь у нас ДОКАЗАТЕЛЬСТВА наличия Бога? Но наличие грехов твоих обнажает твоя же совесть, и она же требует очищения.

Нет. Моя совесть мне говорит, что я во всем права. И как феминистка и как прочойсер.

Nuklon пишет:

Сию глупость, это Вы себе оставьте. И следующий раз, ссылку давайте, где стянули, а то не хорошо стянутое с Исламского сайта за своё выдавать. Хоть бы одно своё слово или мысль.

Поддерживаю,
Блин такая же фигня как в СССР про религиозных людей. Бред короче.

А у меня, наоборот. Лишний раз убедилась о несостоятельности атеизма.

А я стала относиться к религии еще хуже, спасибо Ноунейму.

Вы отвергаете Христа, а живете в летоисчислении от Рождества Христова.

Вы отвергаете древнеримских богов, но называете планеты их именами.

А еще, более разумный атеист на всякий случай подстраховался бы - а вдруг на самом деле Бог есть.

И накажет за то, что не молился, не постился, не слушал радио Радонеж?

Инезилья пишет:
А я стала относиться к религии еще хуже, спасибо Ноунейму.

Вы отвергаете древнеримских богов, но называете планеты их именами.

И накажет за то, что не молился, не постился, не слушал радио Радонеж?

Бог никого не наказывает, зачем Вы так примитивно веру сводите к страху. Если Вы лично живете по совести, то Вам боятся нечего. Еще более примитивно православие отождествлять с Ноунеймом. А что, кроме него здесь никого больше не было?
Христианское учение намного глубже, красивее и логичнее, чем атеизм.

А что, кроме него здесь никого больше не было?

Просто он наиболее откровенен.

Христианское учение намного глубже, красивее и логичнее, чем атеизм

Да вот не вижу ни красоты, ни логичности. Если Бог нас любит, то почему требует, чтобы каялись, молились, постились... Если любит, но так, как мать любила меня - то лучше от него подальше. В общем, антиномия на антиномии.
Но помимо атеизма, еще и другие светские учения есть.

Инезилья пишет:
Просто он наиболее откровенен.

Да вот не вижу ни красоты, ни логичности. Если Бог нас любит, то почему требует, чтобы каялись, молились, постились... Если любит, но так, как мать любила меня - то лучше от него подальше. В общем, антиномия на антиномии.
Но помимо атеизма, еще и другие светские учения есть.

А другие светские учения....просто смешно сравнивать. И если Вы не видите красоты, глубины....и еще чего-то, то это не значит, что все не видят, и этого не существует.

И если Вы не видите красоты, глубины....и еще чего-то, то это не значит, что все не видят, и этого не существует.

А другие видят красоту и глубину в индуизме, буддизме, дзэн-буддизме. Человек, хорошо знающий много религий, будет сомневаться во всех.

Анфиса пишет:Если честно, то не представляю, как можно думать, что весь мир, и человек создан из ничего. Как можно верить в теорию самозарождения. Вы не можете видеть Божий промысл, но можете наблюдать эволюцию собственными глазами. Вы отвергаете Христа, а живете в летоисчислении от Рождества Христова.

То что послужило первопричиной возникновения вселенной, пока оставим, о каком промысле Вы говорите, я уже тысячу раз сказал, что все имеет свои причинно-следственные связи, и Вы всегда глядя назад, будите их видеть, но на момент возникновения причины у неё было бесконечное множество направлений как она могла развиваться, или опровергните это утверждение, или не говорите мне больше о промысле. Ну а про летосчисление просто смешно, какое это имеет значение, Вас же не удивляют языческие названия месяцев. Просто когда то приняли за точку отсчета, некую условную точку рождества Христа.

Инезилья пишет: то почему требует, чтобы каялись, молились, постились...

Ну хотя бы 2 пункта
.
1- где написано что Он именно требует, а иначе .... .
2 - что Вы понимаете под словом каялись( я так понимаю просили прощения за первородный грех, за дурную-греховную природу, наследственность)

Анфиса пишет:
Христианское учение намного глубже, красивее и логичнее, чем атеизм.

Любопытно! В чем христианство "логичнее" атеизма? Обоснуйте!

1- где написано что Он именно требует, а иначе .... .

В постах Ноунейма, например.

2 - что Вы понимаете под словом каялись( я так понимаю просили прощения за первородный грех, за дурную-греховную природу, наследственность)

Неправильно понимаете. Если нагадил ближнему, просить прошения надо у Бога. После чего и ближний обязан тебя простить, а не то грех будет уже на нем.

Nuklon пишет:
И в чем же по Вашему его несостоятельность, обоснуйте.

Несостоятельность атеизма в том, что он не может обосновать НАЧАЛА всего. Наука описывает Большой Взрыв, а обосновать его начало не может. Описывает эволюцию природы, а обосновать, что дало начало её движению не может. Атеисты требуют жить по законам нравственности, а обосновать почему по ним нужно жить, не могут.

Атеизм всегда скользит по поверхности, ковыряется в следствиях, а реальных причин и начал никогда не постигнет. А значит будет оставаться во тьме неведения и жить только наощупь.

Инезилья пишет:
А другие видят красоту и глубину в индуизме, буддизме, дзэн-буддизме. Человек, хорошо знающий много религий, будет сомневаться во всех.

Да, и мужчины видят красоту в разных женщинах, а женщины в разных мужчинах. Но если мужчина реально обретает любовь к женщине, и если эта любовь становится взаимной, то возникает союз мужчины и женщины. И в этом союзе каждый обретает всю полноту жизни.

Так и в религиях. Если человек реально обретает в религии истину, то он уже не может в ней сомневаться и искать что-то на стороне. И кто познал истину в православии, знает: больше такого нигде нет. Но истинно православный человек хорошо сознаёт, что и вне православия каждый имеет право на существование и свои отношения с Богом. Просто для него вне православия нет ни Бога, ни жизни. Ничего нет.

Инезилья пишет:
А другие видят красоту и глубину в индуизме, буддизме, дзэн-буддизме. Человек, хорошо знающий много религий, будет сомневаться во всех.

Понимаю Вас. Но христианство отличается от всех религий тем, что это Божественное учение, а не человеческое, как остальные. Поэтому и по красоте и по глубине отличаются не в пользу человеческих.

Nuklon пишет:
То что послужило первопричиной возникновения вселенной, пока оставим, о каком промысле Вы говорите, я уже тысячу раз сказал, что все имеет свои причинно-следственные связи, и Вы всегда глядя назад, будите их видеть, но на момент возникновения причины у неё было бесконечное множество направлений как она могла развиваться, или опровергните это утверждение, или не говорите мне больше о промысле. Ну а про летосчисление просто смешно, какое это имеет значение, Вас же не удивляют языческие названия месяцев. Просто когда то приняли за точку отсчета, некую условную точку рождества Христа.

Ну, это совсем не "просто приняли". Не надо приравнивать название месяцев к летоисчислению. О причинно-следственных связях религия и говорит сама, как о наличии Творца.

Voldemir пишет:

Любопытно! В чем христианство "логичнее" атеизма? Обоснуйте!

Так это Ван надо все богословие рассказывать. Я даже не знаю как в двух словах.

Voldemir пишет:

Любопытно! В чем христианство "логичнее" атеизма? Обоснуйте!

Вы не получите ответа.
Но если б даже был и дан,
То только так, как свет от света!
А наших мыслей караван
Несёт неловкую поклажу,
И опыт наш довольно слаб.
Но даже если я и раб
Христа - Владыка скажет,
И я встаю, и я иду,
Я жизнь от Бога принимаю:
Свою и радость и беду.
Но в спор с тобою не вступаю.

Анфиса пишет:Ну, это совсем не "просто приняли". Не надо приравнивать название месяцев к летоисчислению. О причинно-следственных связях религия и говорит сама, как о наличии Творца.

Ставим вопрос по другому, кто принял? О причинно-следственных, либо промысел или свободный выбор, одно исключает другое.

Анфиса пишет:Так это Ван надо все богословие рассказывать. Я даже не знаю как в двух словах.

При чем здесь богословие, логичность можно подтвердить несколькими фразами, когда она есть.