Историческая достоверность Библии

Анфиса пишет:Мафусал, это я как раз понимаю, забыла написать сама, что приобретенная вера уже полностью зависит от ДЕЛ человека, ее совершенствования и т.д. Но вот атеист получается не виноват, что он атеист.

Если он никогда не имел веры в Бога, то не виноват. Помните евангельскую притчу, Анфиса, о том, как ученики спросили о слепом: кто виноват - он или его родители? На что Иисус ответил: никто не виноват. Атеист подобен такому слепому. Но другой вопрос, когда человек имел веру, но стал осознанно атеистом.

Анфиса пишет:Приветствую Вас! Боюсь, что не соглашусь. Правильно, именно потому, что Дух дышит, где хочет. Я это понимаю так, что Он дает благодать кому захочет и от человека это особо не зависит. Может я ошибаюсь. Вот у ап.Павла, обьясните мне место в Библии (Еф.2,8) "ибо благодатью вы спасены через веру, и сие НЕ ОТ ВАС, Божий Дар; НЕ ОТ ДЕЛ, чтобы никто не хвалился". (Akg/2?13) "потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению".

Приветствую, Анфиса!
Смысл этих стихов прост: Божий Дар здесь - не вера сама по себе, а возможность спастись через веру. Бог дает людям такую возможность, но уточняет (словами апостола), что это Он дал людям такую возможность, а не сами люди возомнили, что верою спасутся, и сами это сделали.)

Короче: Дар - это возможность спастись через что-то свое, через человеческие дела, в данном случае - через веру, но - по Благодати Божией, которую Бог дает вне зависимости от дел.

Иоанн Златоуст - того же мнения (или я - того же мнения, что и Златоуст... ): пущай человеки тоже потрудятся для своего спасения (вера), а не просиживают штаны (хитоны) в ожидании милости и спасения только по Благодати.

Мафусал пишет:
Если он никогда не имел веры в Бога, то не виноват. Помните евангельскую притчу, Анфиса, о том, как ученики спросили о слепом: кто виноват - он или его родители? На что Иисус ответил: никто не виноват. Атеист подобен такому слепому. Но другой вопрос, когда человек имел веру, но стал осознанно атеистом.

Это опасно ещё тем, что он, не захотевший Христа Спасителя и предложенного Им пути Спасения, ещё и хвалится этим, и соблазняет своими речами других, расшатывая у неокрепших их слабую веру...

Нюся пишет:

Это опасно ещё тем, что он, не захотевший Христа Спасителя и предложенного Им пути Спасения, ещё и хвалится этим, и соблазняет своими речами других, расшатывая у неокрепших их слабую веру...

"А кто соблазнит одного из малых сих,верующих в Меня,тому лучше было бы,если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской."(Мф.18;6)

пинна пишет:"А кто соблазнит одного из малых сих,верующих в Меня,тому лучше было бы,если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской."(Мф.18;6)

Нюся пишет:

Это опасно ещё тем, что он, не захотевший Христа Спасителя и предложенного Им пути Спасения, ещё и хвалится этим, и соблазняет своими речами других, расшатывая у неокрепших их слабую веру...

Конечно, Нюся! Грех заразителен.

Это опасно ещё тем, что он, не захотевший Христа Спасителя и предложенного Им пути Спасения, ещё и хвалится этим,

Поскольку мне ничего не угрожает, то ни в каком Спасителе я не нуждаюсь.

Инезилья пишет:
Поскольку мне ничего не угрожает, то ни в каком Спасителе я не нуждаюсь.

Это вы так думаете.

Это вы так думаете.

А что мне угрожает, кроме крематория или могилы с червяками? Доказательства - в студию!

Инезилья, о смокингах и вечерних платьях - перенес сюда
http://www.predanieneo.com/t5275p30-topic#287520

zint пишет: А если её мнение совпадает с мнением Патриарха?.И если этот человек не хуже ,а может даже ещё лучше ,разбирается в Евангелии?.Так почему же и не доверится ,человеку более смышлённому в познании Священного Писания ?.Ведь почти всё в этом мире мы познаём благодаря доверию.Человек не всё может потрогать руками или увидеть глазами.

Нюся пишет:

Это опасно ещё тем, что он, не захотевший Христа Спасителя и предложенного Им пути Спасения, ещё и хвалится этим, и соблазняет своими речами других, расшатывая у неокрепших их слабую веру...

http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=173