Вера в Бога

Небыдло пишет:Если при вас будут избивать прохожего, вы вступитесь или пройдете мимо, оправдывая себя словами, выдернутыми из контекста Писаний?

На деле наверное выходит так: если человек наказывается несправедливо, то Бог посылает ему спасение в лице другого человека, если же человек достоин наказания, то Бог не допускает спасения, пока не исполнится мера наказания.А человек прошедший мимо, потом долго мучается совестью, почему же он прошёл мимо, и эти мучения на пользу, что бы не чем было ему хвалится. Ведь как известно ни что не происходит случайно, но всё до мелочей просчитано и известно Богу заранее. И каждый человек находится в том месте, в котором должен находится, в любой из моментов времени...

возможно "купить мечи" - продолжение смысла слов "двое на постели. Один возьмётся, а другой оставиться". Апостолы до пятидесятницы и схождения Духа Святаго оставались в недоразумении о некоторых словах Христа. И понимали порой буквально то что являлось иносказанием.
А может Христос говорил о том что после его ухода им надлежит защитить и донести его слова во враждебном мире.

Shouval70 пишет: Ведь как известно ни что не происходит случайно, но всё до мелочей просчитано и известно Богу заранее. И каждый человек находится в том месте, в котором должен находится, в любой из моментов времени...

То бишь, в вашей системе координат, человек не более чем биоробот? Иными словами - тварь, без возможности дорасти до Творца...
Вы серьёзно так думаете?

Shouval70 пишет:Ведь как известно ни что не происходит случайно, но всё до мелочей просчитано и известно Богу заранее. И каждый человек находится в том месте, в котором должен находится, в любой из моментов времени...

.. Брате - рекомендую послушать
14 О познании Божественной воли
http://predanie.ru/audio/jitija_i_tvorenija_svjatih/starec-iosif-isihast/

proxogy пишет:
То бишь, в вашей системе координат, человек не более чем биоробот? Иными словами - тварь, без возможности дорасти до Творца...
Вы серьёзно так думаете?

Просто был бы рад понять, как всё происходит в этой жизни и кто мы. Например, что это значит, когда Иисус рассказал Петру о том как произойдёт его отречение, предсказав не только то, что он отречётся, но и сколько раз петух пропоёт. Что значит, когда Бог говорит,: " Я знаю от начала конец." Или "Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было."
(Пс.138:16)
Просто хочу познать истину, что бы стать свободным...Думаю в этом ничего плохого нет, Иисус говорил , что это должно произойти...

Shouval70 пишет:
Просто хочу познать истину, что бы стать свободным...Думаю в этом ничего плохого нет, Иисус говорил , что это должно произойти...

Тогда, для начала, постарайтесь понять, что Христос НЕ ИСЧЕРПЫВАЕТСЯ описанием из книг Нового Завета.

proxogy пишет:
Тогда, для начала, постарайтесь понять, что Христос НЕ ИСЧЕРПЫВАЕТСЯ описанием из книг Нового Завета.

Полностью с Вами согласен!

В нашем мире КРОМЕ БОГА все познавательно и сравнимо.
А что касается ситуации об избиваемом, то считаю это глупый пример. Ни один человек не знает, как поведет себя в той или иной ситуации. Все зависит от его внутреннего состояния на тот момент и его чистоты сердца. Если я иду в 4 утра от женщины и влезу в защиту и меня убьют я в ад угожу. Но если я иду и прошу прощения за блудную страсть мне САМ БОГ не попустит умереть.

А тем более если Чубайса или кого на подобии бьют, тут вобще грех вмешиваться...
"Хватает пса за уши, кто, проходя мимо, вмешивается в чужую ссору."
(Прит.26:17)

Вера это постоянная практика духовной жизни.

Если вера -это практика, значит её можно натренировать, до того, что скажешь горе перейти и перейдёт...
Вопрос админ задал, в чём разница " веры в Бога, и верить Богу"? Хотя, "что значит верить?", он тоже задал!

Admin пишет:Что значит верить в Бога?

Чем верить в Бога отличается от Верить Богу? Если ничем, то почему?

В СИЛЕ ВЕРЫ.Верить Богу,значит доверять-тут уже все ДОБРОДЕТЕЛИ-ВЕРА НАДЕЖДА ЛЮБОВЬ.

В СИЛЕ ВЕРЫ

Я кажется понял Вашу мысль. Сказать : " Верую в Бога!", легче, нежели: " Верую, Господи..."

shouval пишет:
Я кажется понял Вашу мысль. Сказать : " Верую в Бога!", легче, нежели: " Верую, Господи..."

Один старец,святой жизни сказал:"кто хоть раз видел ГОСПОДА РАСПЯТОГО...,тот никогда не усомнится".С Богом надо,что бы были личные отношения,Бога надо видеть или чувствовать.У каждого свои откровения.

Генерал, Мир тебе, извини, что не поприветствовал! Всем остальным тоже Мир!

VeronikaNikavera пишет:Один старец,святой жизни сказал:"кто хоть раз видел ГОСПОДА РАСПЯТОГО...,тот никогда не усомнится".С Богом надо,что бы были личные отношения,Бога надо видеть или чувствовать.У каждого свои откровения.

Хорошо ты сказала сестра, полностью согласен с тобой! Ещё думаю можно слова Павла добавить...
"И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства"
(Рим.1:28)
Это я про то что, "видеть, чувствовать", или в разуме иметь...

Как то не в тему наметившегося обсуждения, но исходя из того шо тему Намоленные и чудотворные иконы закрыли из-за высокого градуса общения между участниками последние 3-4 страницы, мне не представляется никакой возможности получить ответ там.
Но так или иначе это тоже касается названия этой темы.
Вот он, вопрос

Все православные(?) наверняка знают про икону Божией Матери «Нечаянная Радость». Так вот вопрос такой, к чему обвешивать ея цепями, крестиками, кольцами и всякими другими
драгоценностями?

ответ уважаемого Админа

Это старая традиция...так люди выражают свою благодарность.......Богу и святым, которые молятся Богу за людей.

Посему хотелось бы прочитать ответы многоцважаемых священников которые не смогли ответить.

Сие ответ Елены

ASCII

Насчет колечек с крестиками и проч. на иконах.
Дело не в количестве золота, серебра или драг.камней.

Дело в благодарности Богу и Божьей Матери за помощь.
Видимо эта помощь равносильна чуду.
Мы ведь жертвуем Богу на храм?
Вот и это тоже - жертва, но уже за полученную помощь

Спасибо за ваш ответ. Приму его как личное мнение одного человека.

Отдельный вопрос уважаемой Елене.

Мы ведь жертвуем Богу на храм?

Что вы жертвуете Б-гу на Храм?
И на какой Храм?

Все эти колечки и прочие украшения действительно являются проявлением благодарности и это очень хорошо. Древний Израиль также старался о преукрашении Божиего храма. Иногда епископы собирают это серебро и делают оклад на " намоленную" икону, или иным способом преукрашают храм, это дела предстоятеля (настоятеля или епископа).

В данном случае надо дать место снисхождению и любви, когда это не переростает в какую то ложную интерпретацию.

Мне рассказывали такую историю, один довольно строгий, но и довольно справедливый епископ уже в кафедральном соборе так сказать всё что можно украсил. Были и оградки возле иконостаса из слоновой кости и пол из белого мрамора и иконостас позолоченный, так скажем всё было очень благолепно.Но тут к ниму опять подошли пара бритоголовых и спросили что они могут пожертвовать на украшение храма. Мудрый епископ нашёл и им дело, то ли они позолотили и внутреннюю часть иконостаса, то ли ещё что точно не помню, но так сказать внесли свою " лепту". Добрые желания надо поощрять.

Что вы жертвуете Б-гу на Храм?
И на какой Храм?

б-гу- ничего.
А Богу , что могу, то и жертвую. Достаточно? или список материальных и духовных ценностей предоставить? Но это я не собираюсь выносить на обсуждение.

Елена-христианка пишет:
б-гу- ничего.
А Богу , что могу, то и жертвую.

Ну это последнее дело делать акцент на написании Б-г или Бог.
Ведь прекрасно понятно всем, что написанно.

Вы пишете

Мы ведь жертвуем Богу на храм?

Лично вы, что можете, то и жертвуете.

Елена-христианка пишет:
Достаточно?
или список материальных и духовных ценностей предоставить?

Но это я не собираюсь выносить на обсуждение.

И вот зачем заикаться о том, чего делать отказываетесь позже?
Теперь вот интересно,чего там у вас в списке?

Прошу извенить меня за придирчивость, но я не понимаю как можно жертвовать на Храм Богу, потому что никто не конкретизировал что имеет ввиду, Храм материальный из кирпича, бетона и дерева или Храм Духовный.

Если человек жертвует деньги или какие ещё материальные ценности, то это на Храм или общину (обычные фин.расходы), но это никак нильзя называть, что "я жертвую Богу на храм".
Тоже самое думаю и про выражение благодарности металлами Богу, святым или ангелам, ибо они существа духовного порядка.
т.е это подобно тому, что вы захотите отблагодарить свою корову которая вам принесла 1 приз в конкурсе на самый большой удой молока, денежными купюрами.

священник Михаил пишет:Мне рассказывали такую историю...

Так никто жеж не против украшения, уважаемый священник Михаил и это действительно замечательно.

Самое дорогое что мы можем подарить Богу нашу преданность и любовь. Очевидно что мы это выражаем в каких то предметах материального мира ( свечи, деньги, продукты) и в способах нематериального мира: мысли, слова, чуства.

Очень важно, что мы должны преодолеть своё стремление к полному обособлению-эгоизму и чтобы мы действовали в пределах установленных Всевышним-заповеди.

Я вспоминаю богача и Лазаря. Два человека и два пути. Исключительный эгоизм первого и страдальческая жизнь другого. Никакие приношения не могут изменить чёрствости сердца, никакие страдания не могут убить любви.

ASCII пишет:
Ну это последнее дело делать акцент на написании Б-г или Бог.
Ведь прекрасно понятно всем, что написанно.

Это не последнее, а первое дело.
И мне тоже непонятно про какого б-га вы говорите.
Я вообще считаю подобное написание оскорблением Бога.

священник Михаил пишет: Самое дорогое что мы можем подарить Богу нашу преданность и любовь.

Никакие приношения не могут изменить чёрствости сердца, никакие страдания не могут убить любви.

Согласен с вами на 100%. Но имхо, не гоже человеку который считает себя православным христианином и истинно верующим, выражать свою любовь, благодарность и преданность Б-гу, материальными вещами, которые для него, для человека, прежде всего имеют ценность.

ASCII пишет:
...имхо, не гоже человеку который считает себя православным христианином и истинно верующим, выражать свою любовь, благодарность и преданность Б-гу, материальными вещами, которые для него, для человека, прежде всего имеют ценность.

Ваш б-гу, которого я не знаю, никакой любви, благодарности и преданности не достоин. Ни в духовном, ни в материальном виде.

А вот Богу христианин должен приносить и духовные, и материальные плоды.
Вам про жертвоприношение Авеля напомнить?
А ведь барашек Авеля был материален.

[quote="Ingwar"]

А разве Богов несколько, раз вам непонятно про какого?
Причину такого способа написания я уже обьяснял.
Бог один и Бог един! У вас в этом есть сомнения?
Бога оскорбляет скорее другое......

Я вот тоже считаю оскорблением Бога и веры,много чего, уж поверьте этого хватает в православии и католичестве и т.д и т.п. и тут дело не в граматике, а в делах человеческих.
Это посильнее, чем написание Б-г или Бог.

ASCII пишет:
Согласен с вами на 100%. Но имхо, не гоже человеку который считает себя православным христианином и истинно верующим, выражать свою любовь, благодарность и преданность Б-гу, материальными вещами, которые для него, для человека, прежде всего имеют ценность.

Кто,чем может.А почему,Вы пишете Бог через -?

ASCII пишет:
А разве Богов несколько, раз вам непонятно про какого?

Да.
Есть наш Бог.
А есть б-г, которого талмудисты богом считают. А это не бог, а сатана.

А почему,Вы пишете Бог через -?

Если написать Имя полностью, то возникает опасность, что где-нибудь по неосторожности его можно стереть при редактировании например.
В этом случае мне симпатична Талмудическая традиция и к тому же мне так нравится писать.

Ведь кому то нравится считать Сатаной того кто дал на горе Синай Пятикнижие Моисеево, (перевод этого пятикнижия, Ветхий завет, почитается и имеет место быть в католичестве и христиантве).

ASCII пишет:
Если написать Имя полностью,то возникает опасность, что где-нибудь по неосторожности его можно стереть при редактировании например.

Все равно не поняла?