Вера в Бога

Ingwar пишет:Из «Диктата папы»:
«1. Только Римская церковь была основана Самим Господом.
Нет. Самим Господом была основана просто Церковь Христова. Но сейчас Она и есть Римско-Католическая Церковь. А если быть точным, то - Одна, Святая, Вселенская и Апостольская Церковь.

Судя по искажениям Символа Веры и догматов, это не так.

2. Только Римский папа вправе называться вселенским [то есть универсальным, всемирным епископом].
Разумеется.

А кто его на эту должность назначил?

3. Одному папе принадлежит право назначения и смещения епископов.
Это не факт.

Читаем пункт 25 и Ваш ответ на него.

19. Никто не имеет права судить папу.
Бог имеет.

А люди - нет. Ибо папа - непогрешим. Так?

22. Римская церковь еще никогда не ошибалась, она, согласно свидетельству Писания, вечно будет непогрешимой.
Это правда. Церковь свята.

Опять же - судя по искажениям Символа Веры и догматов, Рим давно уже не свят.

25. Папа может смещать или возвращать на свою должность епископа без созыва собора.
Конечно.

Так всё же - может папа единолично назначать и снимать епископов?

Вто здесь основание ереси Римской как кажется святым:
«1. Только Римская церковь была основана Самим Господом.
2. Только Римский папа вправе называться вселенским [то есть универсальным, всемирным епископом].

Оба представителя Римской конфессии ответили , что эти утверждения являются для них правдивыми. С моей точки зрения от названия всемирный епископ, веет такой гордыней, что мне почему то вспомнился эпизод из Евангелия:
Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.

Каково значение слова епископ:Епи́скоп (греч. ἐπίσκοπος — надзирающий, надсматривающий; от ἐπί — на, при + σκοπέω — смотрю)

То есть папа всемирный надзиратель. Только вот кто дал ему сию власть? Христос? Я не читал в Евангелии чтобы Христос назначил всеимирным надзирателем папу Римского.

Мне кажется что Рим до того заблудился, что навряд ли выпутается из лап сатаны и главного оружия нечистого -гордости.

В интернете пишется много разного, но вот эта информация подтверждается ли Римскими историками или нет:
Связь с Александром VI

Александр VI

Перед тем как стать любовницей Александра VI, имела продолжительные отношения с кардиналом Джулио делла Ровере (будущим папой Юлием II)[4]. Её знакомство с Александром, вероятно, состоялось между 1465 и 1469 гг., когда ей было 23-27 лет (зрелая женщина по нормам ренессансной Италии), а Александру, в тот момент еще кардиналу Родриго Борджиа — 34-38 года, и он уже был отцом троих побочных детей (Пьетро Луиса, Джеронимы и Изабеллы) от неизвестных матерей. Есть вероятность, что она оставалась незамужней в таком возрасте, поскольку избрала карьеру куртизанки. Тем не менее, в сохранившихся списках куртизанок её имя не фигурирует.

Несмотря на то, что любвеобильный кардинал имел других женщин, она оставалась его официальной наложницей полтора десятилетия. Ванноцца родила ему четверых детей, которых он открыто признал и любил больше прочих, считая их своей настоящей семьей:
1474: Джованни
1475: Чезаре
1480: Лукреция
1481/82: Джоффре

Исследователи спорят, кто именно родился первым, Джованни или все-таки Чезаре. Положение осложняет некоторая вероятность того, что Ванноцца родила Чезаре не от Родриго Борджиа[4]. (Предыдущий любовник Ванноццы, став папой Юлием II, в какой-то момент даже попытался наладить дружеские отношения с Чезаре, намекая, что его отец — он). Кроме того, существует вопрос по поводу отцовства Джоффре, какое сомнение, возможно, послужило одной из причин того, что после его рождения Родриго расстался с любовницей.[4]


И если это исторические факты, то о каком всемирном надзирателе можно вообще заикатся. Ведь грешные люди, которые дошли до такого, не то что епископами , христианами не должны называтся.

вИННи пишет:

Ingwar пишет:
Были и святые анти-папы.
Например, св.Ипполит Римский и св.Новациан.

Они служили в СС?

Дл яменя СС и НКВД это почти одно и тоже. Отличаются эти садистские организации только униформой.

Admin пишет:Дл яменя СС и НКВД это почти одно и тоже. Отличаются эти садистские организации только униформой.

А погранцы? Герои Брестской крепости - они как?

Eugen пишет:

Admin пишет:Дл яменя СС и НКВД это почти одно и тоже. Отличаются эти садистские организации только униформой.

А погранцы? Герои Брестской крепости - они как?

Они солдаты, которые храбро воевали против немцев.

А НКВД убивало народ и расстреляло моего прадеда.

Герои брестской крепости моего прадеда не убивали, они с немцами воевали, а не с моим прадедом.

Здесь
Накануне войны в лагеря на учения из Брестской крепости были выведены больше половины подразделений этих двух дивизий - 10 из 18 стрелковых батальонов, 3 из 4 артполков, по одному из двух дивизионов ПТО и ПВО, разведбатов и некоторые другие подразделения. На утро 22 июня 1941-го в крепости находились: 84-й стрелковый полк без двух батальонов; 125-й стрелковый полк без батальона и саперной роты; 333-й стрелковый полк без батальона и саперной роты; 44-й стрелковый полк без двух батальонов; 455-й стрелковый полк без батальона и саперной роты (по штату это должно было составлять - 10074 человек личного состава, в батальонах было 16 противотанковых орудий и 120 минометов, в полках 50 пушек и ПТО, 20 минометов). Помимо этого в крепости размещались: 131-й артполк; 98-й дивизион противотанковой обороны; 393-й зенитно-артиллерийский дивизион; 75-й разведбат; 37-й батальон связи; 31-й автобат; 158-й автобат (по штату - 2169 человек личного состава, 42 ствола артиллерии, 16 легких танков, 13 бронеавтомобилей), а также тыловые части 33-го инженерного полка и 22-й танковой дивизии, 132-й конвойный батальон войск НКВД, 3-я погранкомендатура 17-го отряда, 9-я погранзастава (в Цитадели - центральной части крепости) и окружной госпиталь на Южном острове, большинство персонала и пациентов которого попали в плен в первые часы войны.

Admin пишет:Они солдаты, которые храбро воевали против немцев.

А НКВД убивало народ и расстреляло моего прадеда.

Герои брестской крепости моего прадеда не убивали, они с немцами воевали, а не с моим прадедом.

Пограничные войска были составной частью НКВД, а позднее - КГБ.

священник Михаил пишет:


И если это исторические факты, то о каком всемирном надзирателе можно вообще заикатся. Ведь грешные люди, которые дошли до такого, не то что епископами , христианами не должны называтся.

Если я стану вам отвечать и приведу ответные факты, вы снова сядете в калошу, притом, не серебрянную. И будете опять жаловаться, что я собираю плохие факты о православных. Не искушайте.

loretta пишет:Если я стану вам отвечать и приведу ответные факты, вы снова сядете в калошу, притом, не серебрянную. И будете опять жаловаться, что я собираю плохие факты о православных. Не искушайте.

Вы лучше папу защищайте.

Eugen пишет:
Вы лучше папу защищайте.

Он в моей защите не нуждается. Достойный человек.

loretta пишет:

священник Михаил пишет:


И если это исторические факты, то о каком всемирном надзирателе можно вообще заикатся. Ведь грешные люди, которые дошли до такого, не то что епископами , христианами не должны называтся.

Если я стану вам отвечать и приведу ответные факты, вы снова сядете в калошу, притом, не серебрянную. И будете опять жаловаться, что я собираю плохие факты о православных. Не искушайте.

Так разговор не о православных сейчас)) Слабо ответить без применения приема "а у вас негров линчуют"?

Как вы не оригинальны... все про негров.

loretta пишет:

Eugen пишет:
Вы лучше папу защищайте.

Он в моей защите не нуждается. Достойный человек.

А Родрига Борджиа?

loretta пишет:Как вы не оригинальны... все про негров.

Ну так вам говорят о католиках, а вы стараетесь на православных перекинуть критику. Ответьте по существу задаваемого вам вопроса.

Admin пишет:А Родрига Борджиа?

Чему учат в нынешних вузах историков, если они не в состоянии даже правильно написать имя исторической личности.

loretta пишет:

Admin пишет:А Родрига Борджиа?

Чему учат в нынешних вузах историков, если они не в состоянии даже правильно написать имя исторической личности.

Александр VI, он же Родриго Борджиа (Борха).

вИННи пишет:
Для Вас же свято все фашистское.

А это вы с какого перепугу придумали?

вИННи пишет:
Историю надо подучить Вам, чтобы запомнить, как закончили Ваши друзья-фашисты.

А как они закончили?

loretta пишет:Он в моей защите не нуждается. Достойный человек.

А скандал с педофилией - это так, шуточки?

Неуч, что с вас взять-то? Ни одной темы вы не раскрыли, как специалист по истории.

Eugen пишет:
А скандал с педофилией - это так, шуточки?

Вы его уличаете в этом грехе?

loretta пишет:Неуч, что с вас взять-то? Ни одной темы вы не раскрыли, как специалист по истории.

Как вы относитесь к Родриге Борджии?
Не отговаривайтесь и не переходите на личности.
Очень плохо, что вы, когда вас загоняют в угол, начинаете переходить на личности и уходить от темы.

loretta пишет:Вы его уличаете в этом грехе?

Нет, он был связан с сокрытием фактов.

Eugen пишет:

loretta пишет:Он в моей защите не нуждается. Достойный человек.

А скандал с педофилией - это так, шуточки?

Принудительный целибат, который, кстати, противоречит Писаниям, не довел Рим ни до чего хорошего.

Я на глупые вопросы не отвечаю: типа, как вы относитесь к абортам, к Борджиям и т.п.

Eugen пишет:
Нет, он был связан с сокрытием фактов.

Никакого сокрытия фактов не было. Не то, что в РПЦ. Своих педофилов и геев не обсуждают. А скоро грянет, уже слава ходит по сети. А я предупреждала: не радуйтесь, скоро и вам будет несладко, что уже и происходит.

loretta пишет:

Eugen пишет:
Нет, он был связан с сокрытием фактов.

Никакого сокрытия фактов не было. Не то, что в РПЦ. Своих педофилов и геев не обсуждают. А скоро грянет, уже слава ходит по сети. А я предупреждала: не радуйтесь, скоро и вам будет несладко, что уже и происходит.

А почему вы о своих не хотите говорить? У вас же не о православных спрашивают, а о ваших....
Не понимаю, почему вы так любите переводить стрелки... Не хорошо это, некрасиво.

Не пойму, почему тема, означенная о ВЕРЕ, переросла в другую - о различии ВЕР?

Тема опять про веру в католиков получается.

Извиняюсь, но вопрос, мною неоднократно поставленный об отвественности АВТОРА за ход беседы в созданной им теме - так до сих пор и не решен.