8000 лет назад ещё ничего не було. Мир сотворён 7520 лет назад.Валерий (Миклош) пишет:
Как всегда? 8.000 назад жили-были шумерские боги. Ни Яхве, ни Элохима не было. Они появились много позднее.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+23
Михаил55
А-теист
footloose
Черникова ЛИ
Алекс@ндр
Ksertoo
Veronika
Adamant Fox
вИННи
Eugen
Сумрак
Zar
Admin
ольга79
Елена-христианка
Валерий (Миклош)
IngvarRuricson
Алекс С
Sevlagor
din
священник Михаил
Владимир3b1
noname
Участников: 27
Что должно случиться с атеистом, чтобы он поверил в Бога?
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
Eugen пишет:
8000 лет назад ещё ничего не було. Мир сотворён 7520 лет назад.
Что за бред, а доказательства?
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
БВ не было, так же, как эволюции. Что касается Вселенских Соборов, то Ваше мнение есть мнение дилетанта. Может, не нужно так опускать свою репутацию?Валерий (Миклош) пишет:Что касается вашего создателя, то это уже самый последний рубеж христианства. Сначала Бог был близко, общался с Адамом, Моисеем, приходил к разным людям. Потом стал невидимым, потом Вселенная расширилась до масштабов Солнечной системы, потом она становилась больше и больше, размеры христианского мира становились все меньше и меньше по сравнению с целым миром. И что мы видим в настоящее время? Сравните 14.000.000.000 световых лет и пару световых секунд, в пределах которых все христианство и живет. Создатель где-то там в далеком начале Большого Взрыва это уже предел. Дальше отступать некуда. Но в любом случае, ДАЖЕ если где-то и был СОЗДАТЕЛЬ, то ни к Земле, ни к христианству он отношения не имеет. Появление библейского Бога историками проследивается очень хорошо. То, как он из нескольких маленьких племенных богов стал одним Богом Библии известно. И как потом он решением пары съездов стал Троицей тоже. Боги созданы людьми, а не наоборот.
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
Когда именно произошла подмена? Кто её сделал?Ksertoo пишет:
Совершенно верно, Миклош. Бог общался с людьми до тех пор, пока Его не заменили Церковью, человеческим творением, созданным по собственному разумению, пока не поставили посредника между Богом и людьми. С тех пор и появилось и сомнение в Боге и неверие, из-за утраты связи с Ним.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
О как. Вы становитесь агностиком. Еще чуть чуть и скептиком..ну а далее - атеизм.)священник Михаил пишет: Я надеюсь что истинные исследователи разберутся в этом мире гипотез и отвергнут навсегда бредовые теории происхождения разумного человека от обезьяны, теории большого взрыва и тому подобный бред.
Механизмы возникновения вселенной, жизни в ней, и возникновения разума, очевидно для человека непостижим. Поэтому появляются научные сказки, а точнее околонаучный бред.
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
А что это такое по сути?Сумрак пишет:
А у закономерности?)
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
Eugen пишет:
БВ не было, так же, как эволюции. Что касается Вселенских Соборов, то Ваше мнение есть мнение дилетанта. Может, не нужно так опускать свою репутацию?
Большой Взрыв имеет достаточно доказательсв, таких как:
-красное смещение далеких галактик
-фиолетовое смещение близких галактик
-эффект замедления времени в галактиках с красным смещением
-реликтовое излучение
Если Большого Взрыва не было - объясните все эти факты
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
А где доказательства миллиардов лет?Алекс С пишет:
Что за бред, а доказательства?
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
Движение галактик ничего не говорит о БВ. Они просто движутся - и всё тут.Алекс С пишет:
Большой Взрыв имеет достаточно доказательсв, таких как:
-красное смещение далеких галактик
-фиолетовое смещение близких галактик
-эффект замедления времени в галактиках с красным смещением
-реликтовое излучение
Если Большого Взрыва не было - объясните все эти факты
Кто упорядочил материю после БВ?
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
По сути - это привычное, традиционное состояние. Вы еще и у случайностей найдете автора?)Eugen пишет:
А что это такое по сути?
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
Случайностей нет, случайность - это скрытая закономерность.Сумрак пишет:
По сути - это привычное, традиционное состояние. Вы еще и у случайностей найдете автора?)
Что касается закономерности - Вы на вопрос не ответили.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Ответил. Вас он не устроил? Или у вас есть свой вариант определения? А по поводу скрытых закономерностей, которые называются случайностями - это анекдот.Eugen пишет:
Случайностей нет, случайность - это скрытая закономерность.
Что касается закономерности - Вы на вопрос не ответили.
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
Eugen пишет:
Движение галактик ничего не говорит о БВ. Они просто движутся - и всё тут.
Кто упорядочил материю после БВ?
Какое еще "движение галактик" и какое отношение оно имеет к красному смещению?
Вы все же свяжите эти вышеперечисленные факты в непротиворечивую теорию. Тогда и будем говорить.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Я им не становился. Я им родился. Да и совесть мы понимаем несколько по разному. Впрочем я согласен отдать Вам право на использование этого "бренда".Sevlagor пишет:Я Вас не могу понять. Ваша совесть не может
заставить Вас стать атеистом.
Что то Вы тут наговорили...не поймешь.Sevlagor пишет:
Это делается вопреки ей. Как Вы можете быть убежденным, когда убеждения убеждают наоборот?
Выбор - это поступок. В нашем с Вами споре речь идет о выборе мировоззрения. Пожалуй я его не выбирал. Оно у меня просто сформулировалось само по себе.Sevlagor пишет:
Уважения заслуживает личность человека, его светлые стороны, а его неверный выбор никакого уважения не может заслуживать.
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
Нет, не правильно.Eugen пишет:Случайностей нет, случайность - это скрытая закономерность.
Случайность, это внезапно наступившая неизбежность.
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
Вы не следите за достижениями космологии.Eugen пишет:Движение галактик ничего не говорит о БВ. Они просто движутся - и всё тут.
Посмотрите инфу о "Инфляционной теории". Там тоже есть БВ, но "расписано", что он из себя представлял и как происходил.
Вы не знаете???Кто упорядочил материю после БВ?
"Любовь, что движет Солнце и светила" (Данте Алигьери)
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
С каких это пор отговорка считается ответом?Сумрак пишет:
Ответил. Вас он не устроил? Или у вас есть свой вариант определения? А по поводу скрытых закономерностей, которые называются случайностями - это анекдот.
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
А какое отношение к БВ имеет движдение галактик?Алекс С пишет:Какое еще "движение галактик" и какое отношение оно имеет к красному смещению?
Тот, Кто содал их, дал им и импульс движения.Вы все же свяжите эти вышеперечисленные факты в непротиворечивую теорию. Тогда и будем говорить.
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
Как может происходить то, чего не было?zar111 пишет:Вы не следите за достижениями космологии.
Посмотрите инфу о "Инфляционной теории". Там тоже есть БВ, но "расписано", что он из себя представлял и как происходил.
Ну да. Тут же вспоминаем, что "Бог есть любовь".Вы не знаете???
"Любовь, что движет Солнце и светила" (Данте Алигьери)
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
Вы считаете, что я отговорился? это Вам кажется. Я ответил. Принимаете Вы мой ответ или нет - мне безразлично.Eugen пишет:
С каких это пор отговорка считается ответом?
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
"Любовь, что движет Солнце и светила" (Данте Алигьери)
Eugen пишет:Ну да. Тут же вспоминаем, что "Бог есть любовь".
Eugen пишет:Как может происходить то, чего не было?
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
Eugen пишет:
А какое отношение к БВ имеет движдение галактик?
Никакого
Eugen пишет:
Тот, Кто содал их, дал им и импульс движения.
А причем тут движение галактик я не могу понять?
Вы мне объясните природу реликтового излучения, красного смещения и эффекта замедления времени для начала...
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
Eugen пишет:А какое отношение к БВ имеет движдение галактик?
На это разговор о БВ можно закончить.Алекс С пишет:Никакого
Мне это излучение жить не мешает. Тем более, что свет был создан ранее светил. А если Вы видите строгую упорядеченность и подчинённость законам и считаете это случайностью - я тут при чём?Вы мне объясните природу реликтового излучения, красного смещения и эффекта замедления времени для начала...
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
Eugen пишет:
На это разговор о БВ можно закончить.
Нельзя, поскольку Вы не предложили альтернативы, не объяснили красное смещение, эффект замедления времени и реликтовое излучение.
Eugen пишет:
А если Вы видите строгую упорядеченность и подчинённость законам и считаете это случайностью - я тут при чём?
Откуда Вы взяли что я вижу здесь случайность?
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
Альтернатива есть - книга Бытие, там происхождение мира описано. А предложенные Вами изыскания суть суета и маета.Алекс С пишет:Нельзя, поскольку Вы не предложили альтернативы, не объяснили красное смещение, эффект замедления времени и реликтовое излучение.
Тогда примите Бога и успокойтесь.Откуда Вы взяли что я вижу здесь случайность?
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
Eugen пишет:
Альтернатива есть - книга Бытие, там происхождение мира описано. А предложенные Вами изыскания суть суета и маета.
Есть наблюдаемые факты (перечень выше). есть теория которая сводит их в единую непротивречивую картину.
Вы предлагаете отказаться от нее. С удовольствием - только для этого Вы должны предложить альтернативу. которая также соберет вышеназванные факты в непротиворечивую картину.
Если Вы это сможете сделать я перестану считаю Большой Взрыв истиной
Дерзайте))
Тогда примите Бога и успокойтесь.[/quote]Откуда Вы взяли что я вижу здесь случайность?
Я и так спокоен))
Черникова ЛИ- Пользователь
- Сообщения : 103
Дата регистрации : 2012-05-11
Вероисповедание : православие МП
- Сообщение 117
Что должно случиться с атеистом,чтобы он поверил в Бога?
Опять продвижение каббалы на православном форуме! Что случится с атеистом-Бог ЗНАЕТ! У Солженицына в рассказе "Матренин двор" есть хорошие слова:"В мире есть две тайны:никто не помнит,как он родился, и никто не знает,как он умрет!" Так вот на пороге смерти атеистов я не видела. НИ ОДНОГО! В тюрьме кстати тоже. А как молятся эти тетеньки!(тоже свидетель)-мне еще очень далеко до них!
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
Черникова ЛИ пишет: Опять продвижение каббалы на православном форуме! Что случится с атеистом-Бог ЗНАЕТ! У Солженицына в рассказе "Матренин двор" есть хорошие слова:"В мире есть две тайны:никто не помнит,как он родился, и никто не знает,как он умрет!" Так вот на пороге смерти атеистов я не видела. НИ ОДНОГО! В тюрьме кстати тоже. А как молятся эти тетеньки!(тоже свидетель)-мне еще очень далеко до них!
В чем каббала?
Eugen- Бакалавр форума
- Сообщения : 2330
Дата регистрации : 2012-06-05
Откуда : Николаев
Вероисповедание : Православный
Эти факты наблюдаемы сейчас. А о том, что было в прошлом - только предположения.Алекс С пишет:Есть наблюдаемые факты (перечень выше). есть теория которая сводит их в единую непротивречивую картину.
Что это Вам даст?Вы предлагаете отказаться от нее. С удовольствием - только для этого Вы должны предложить альтернативу. которая также соберет вышеназванные факты в непротиворечивую картину.
Алекс С- Бакалавр форума
- Сообщения : 4038
Дата регистрации : 2012-01-21
Откуда : Украина, Харьков
Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм
Eugen пишет:
А о том, что было в прошлом - только предположения.
Ну так Вы будете объяснять природу вышеназванных явлений или силёнки маловато?))
Eugen пишет:
Что это Вам даст?
Не мне а Вам. Читайте внимательно мое сообщение