Об Осипове

Елена-христианка пишет:Кто мне скажет, где здесь истинный Осипов?
Здесь https://www.youtube.com/watch?v=CPLywsysYA4
или здесь https://www.youtube.com/watch?v=XMjFRRs7toU&feature=related ???
Или у человека так быстро меняются убеждения, что за ними сложно уследить?

Прослушал оба ролика. Как нельзя два раза войти в одну и ту же реку, так никогда не пообщаешься с одним и тем же проф. Осиповым. Он как-то Кураеву (по памяти) сказал, что тогда я был доцент, а теперь же я профессор, вот и идите, спросите у доцента. Надо отдать должное его находчивости, но не обольщаться.
В обоих роликах во многом с ним можно согласиться. Вот, и мы и там и там соглашаемся, но виним того, кто больше искушён в полемике. Дело в том, что у Осипова, на мой взгляд, пока нет окончательной модели по этому вопросу, поэтому некоторые соображения, противоречивые, конечно, вставляет в контекст различных ситуаций. На лекции в узком кругу можно усилить страх. Публично же высказаться, что страх преувеличен. Да, он противоречив, но потому, что не хочет перед разной публикой показаться не УБЕДИТЕЛЬНЫМ, профессор, все-таки, и получивший неожиданную популярность человек. Общей концепции нет, а упасть в грязь лицом нельзя ни при каких обстоятельствах.
Если сложить содержимое роликов вместе, то можно найти какую-то целостность, состоящую в том, что если мы будем верны Богу, то он нас не оставит, как не оставил рабов Рима. Или как иногда в народе говорят, Бог не выдаст, свинья не съест. Но и мы на Бога надеемся, но не будем плошать. Последнего во втором ролике, как и в первом, не прозвучало, поэтому, его ответ легко расценить как опиум для народа.

Тверской, я нашла в этих лекциях полную противоположность.
Во втором (раннем) случае он просто высмеивает чипы, а в первом говорит о том, что эта проблема закабаления на материальном уровне ведет к закабалению на духовном.
В общем, то самое, о чем мы тут не один раз спорили.

Елена-христианка пишет:Тверской, я нашла в этих лекциях полную противоположность.
Во втором (раннем) случае он просто высмеивает чипы, а в первом говорит о том, что эта проблема закабаления на материальном уровне ведет к закабалению на духовном.
В общем, то самое, о чем мы тут не один раз спорили.

Что раньше, я не отследил, но для моей точки зрения это не важно. Ведь и я согласен, что оба мнения Осипова расходятся.
Но дело в том, что не нашел в его мненииях главного, уверенности в добром провидении Бога, если мы не преткнемся. Какое-то и вашим и нашим, эклектика. Никто не откажется от жизненного счастья, в том числе и материального. Господь, Богочеловек, не гнушался материального, но не забывал, что все это от Отца, которому мы приносим в жертву дух сокрушен и славим Его. Да, Осипов отметил, что поработившись работе по безудержному приобретению материальных благ мы чип сделаем орудием не Божьей, а человеческой власти. Но с чего он взял, что чип всесилен, а мы все как один без разумения примем любой чип? Мы можем принять и чип, но имея Божье разумение о разумности всего, что приемлем. Убоялся прфессор прямо сказать, что по нашей вере наша разумность, а по разумности и наша человеческая работа против попыток порабощения. Он забыл о нашей власти, о власти Церкви, где управитель Христос. Он своей непоследовательностью вселяет страх, который ведет к панике и неразборчивости.

Но дело в том, что не нашел в его мненииях главного, уверенности в добром провидении Бога, если мы не преткнемся.

Ну в такие дебри анализа лекций Осипова я не углублялась. Считаю их безсмысленными.
Но хотелось бы уточнить, что Вы подразумеваете под добрым провидением Бога? Откровение не годится?

Елена-христианка пишет:
Ну в такие дебри анализа лекций Осипова я не углублялась. Считаю их безсмысленными.
Но хотелось бы уточнить, что Вы подразумеваете под добрым провидением Бога? Откровение не годится?

Христос как-то произнес удивительные слова, что вернувшись найдет ли верных, а чтобы этого не было, оставил Церковь и послал в утешение Святого Духа. Уверил, что Церковь будет нерушима до сканчания века. Апостол уверяет, что пока мы с Богом, то чего нам бяться смерти (ада), у которой уже нет жала для истинно верующего, находящегося в лоне Церкви. Провидение в том, чтобы верить в жизнь с Христом после смерти, у Него селений много. Чего же боится Осипов?

Провидение в том, чтобы верить в жизнь с Христом после смерти, у Него селений много. Чего же боится Осипов?

На счет Осипова сказать ничего не могу. Мне его сложно понять.
А в остальном, если говорить об Откровении ап.Иоанна Богослова, то там идут предупреждения для людей, чтобы не делали ошибок. В этом тоже Провидение Божие. Господь дал, а мы нос воротим и усмехаемся. Вот о чем нужно говорить.
Но думаю, что мало, кто хочет слышать... 8---\)

Елена-христианка пишет:
На счет Осипова сказать ничего не могу. Мне его сложно понять.
А в остальном, если говорить об Откровении ап.Иоанна Богослова, то там идут предупреждения для людей, чтобы не делали ошибок. В этом тоже Провидение Божие. Господь дал, а мы нос воротим и усмехаемся. Вот о чем нужно говорить.
Но думаю, что мало, кто хочет слышать... 8---\)

Не ошибаетс премудрый карась. Бог не ошибки осуждает, а неверие. Откровение не инструмент запугивания, а освещение основных будущих событий в борьбе добра и зла. Каждый волен выбирать на чьей он стороне. Ну а Осипов, как предполагаю, иногда не знает что выбрать. Помните "Горе от ума".
Бывает славлюбие, сребролюбие, сластолюбие нас весьма огорчает тем, что становимся ни горячими, ни холодными.

Осипов часто выступает на телеканале "Союз", люблю его слушать.

noname пишет:Осипов часто выступает на телеканале "Союз", люблю его слушать.

Лучше, чем кое-что.

Прошу всех заинтересованных лица - сюда.

Эх .побольше бы таких людей, как Алексей Ильич . Всегда добрым словом вспоминаю его . Вот истинный пример для подражания .Такие как он- совесть наша . Хоть и ближе мне люди более молодого поколения чем он ,но понимаю он человек особенный .Здоровья ему.

гоша пишет:Эх .побольше бы таких людей, как Алексей Ильич . Всегда добрым словом вспоминаю его . Вот истинный пример для подражания .Такие как он- совесть наша . Хоть и ближе мне люди более молодого поколения чем он ,но понимаю он человек особенный .Здоровья ему.

Вот они то и бесят т.н. "истинно православных ревнителей". Сейчас ведь можно все переворачивать с ног на голову. Такие как Кураев и Осипов то колонны, на которых держится нынешнее Православие. Вот их то и пытаются подорвать прокатолические "зилоты". Обвиняют во всех смертных грехах. В экуменизме, когда они как раз таки первые, кто говорит о невозможности воссоединения.
Просто запад кое кого очень хорошо спонсирует. Поэтому появляются такие нелепые обвинения.

гоша пишет:Эх .побольше бы таких людей, как Алексей Ильич . Всегда добрым словом вспоминаю его . Вот истинный пример для подражания .Такие как он- совесть наша . Хоть и ближе мне люди более молодого поколения чем он ,но понимаю он человек особенный .Здоровья ему.

Дай Бог ему здоровья и всем кто на форуме.

Vito Scaletta пишет: Такие как Кураев

В нем не уверен. Некоторые плоды его деятельности имеют место , не имеющего к православию ничего.
По моему мнению, конечно

miha61 пишет:Дай Бог ему здоровья

И да расточатся врази его.

Vito Scaletta пишет:И да расточатся врази его.

Не понял.

Vito Scaletta пишет:Просто запад кое кого очень хорошо спонсирует.

Что, и Елену христианку? Тогда я тоже хочу! Стану истинным православным и бескомпромиссным ревнителем
Где набирают добровольцев?

Ksertoo пишет:

Что, и Елену христианку? Тогда я тоже хочу! Стану истинным православным и бескомпромиссным ревнителем
Где набирают добровольцев?

Да-да-да. Я вся облеплена западными спонсорами, прямо продыху нет.
И гноблю светочей православия , таких как Осипов, за деньги протестантов! Им не совсем нравится богословие Осипова, нужно чуть по-протестантней.

ПО ТЕМЕ :

Там после ролика такое пояснение: ""Только что был во Псково-Печерском монастыре. Был там недолго, буквально несколько часов, но то, что увидел и услышал, очень обнадёжило.
Например, один из иноков братии рассказал буквально следующее: как-то в монастырь пришла целая коробка книг Осипова: "с грифом Издательского совета, тираж издания -- 30 тыс. экземпляров, на глянцевой бумаге". Ну, поначалу было стали раздавать эти книги. А потом, когда посмотрели, что в этой книге буквально на каждой странице или оригенизм, или маркионитство или какая иная осуждённая Соборами ересь, уничтожили всё присланное, постаравшись забрать то, что уже было роздано.
Кстати, о. Олег Стеняев рассказывал, что архим. Иоанн Крестьянкин очень тепло и радостно принимал у себя отца Даниила Сысоева, непримиримого обличителя осиповского лжеучения. Впрочем, не только в Псково-Печорском монастыре отвергают это лжеучение: известно, например, что Осипову не дают въездную визу афонские монастыри."

Я сейчас читаю Осипова. Не понимаю, за что вы его ругаете?

А потом, когда посмотрели, что в этой книге буквально на каждой странице
или оригенизм, или маркионитство или какая иная осуждённая Соборами
ересь, уничтожили всё присланное, постаравшись забрать то, что уже было
роздано.

Ксюша, ты умничка!
Адептам, конечно, это уже не поможет, но нормальные люди вполне могут задуматься.

Елена-христианка пишет:
Ксюша, ты умничка!
Адептам, конечно, это уже не поможет, но нормальные люди вполне могут задуматься.

Фанатизм!

Эраст пишет:Фанатизм!

у адептов! Зациклены, понимаешь, но Осипове и все тут, хоть кол на голове теши. Это уже психологические проблемы, когда Осипов затмевает решения Церкви.

Елена-христианка пишет:
у адептов! Зациклены, понимаешь, но Осипове и все тут, хоть кол на голове теши. Это уже психологические проблемы, когда Осипов затмевает решения Церкви.

Какие решения?

Русский пишет:Как вы относитесь к Осипову и его богословским трудам?

Архимандрит Рафаил писал:

"Богословские взгляды профессора Осипова А.Н. вызывают тревогу и недоумение. Свои теологические эксперименты, написанные под несомненным влиянием протестантизма, он выдает за древнее Православие, которое, по его мнению, в последние века было испорчено католической схоластикой. Поэтому г-н Осипов под видом реставрации Православия выступил против вероисповедальных памятников и символических книг (символ в данном случае - означает общепринятый образец веры) и решил внедрить в православное богословие "новую методику", а именно монтаж цитат Священного Писания и патристики, чтобы на основании перетасовки и склеивания фрагментов создать свою "революционную" теорию, прикрываясь именами Святых Отцов..."

Сайт о ложных взглядах профессора Осипова и его расхождениях с Православным учением: http://uchenie-osipova.ru/

Я как-то прочитала страшную вещь: оказывается, у нас есть в Церкви целое течение адептов Осипова, которые, как зомби, никому не верят, кроме своего учителя-гуру. А ведь это страшно!

Елена-христианка пишет:Я как-то прочитала страшную вещь: оказывается, у нас есть в Церкви целое течение адептов Осипова, которые, как зомби, никому не верят, кроме своего учителя-гуру. А ведь это страшно!

Как страшно жить!

Djetta пишет:

Архимандрит Рафаил писал:

"Богословские взгляды профессора Осипова А.Н. вызывают тревогу и недоумение.

А.И. Осипов не изображает из себя праведника или святого. Для тех, кто этим грешит, он как кость в горле