Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+44
Артем Ивочкин
священник Михаил
Юлия Добрая
Девана
Ворон
Djetta
Vito Scaletta
гоша
Ksertoo
Wasser
Вовек
nadizar
loretta
Владимир*
ASCII
иерей Сергий
протоиерей Сергий
пресвитер Димитрий
Мариэлла
Wimar
ГАВРИИЛ-С
Георгий Вигант
Стахий
footloose
Елена-христианка
Милорд
Элен Стоунер
lelik
Артемолег
Владимир Алексеев
Евгений Сумский
Defence
miha61
Tverskoy
noname
Kseniya
Алина
протоиерей Вячеслав
Михаил55
Комаров
Wally
Сумрак
АЛЕКСЕЙ
Русский
Участников: 48

    Об Осипове

    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Милорд 28.12.11 0:00

    пресвитер Димитрий пишет:С Дворкиным путаете? Или протд. Кураевым?
    Я проверил на его официальном сайте! Он профессор кислых щей, МДА и Семинарии! Не надо меня запутывать. Об Осипове - Страница 10 548279 Я сам.
    протоиерей Сергий
    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  протоиерей Сергий 28.12.11 0:05

    Русский пишет:Как вы относитесь к Осипову и его богословским трудам?
    Только чур обсуждать без срачей и троллинга.
    просто коротко и по теме выскажите свои мнения.

    Хорошо отношусь . Есть некоторые моменты, где готов спорить. Есть некоторые моменты, где есть моё понимание его оппонентов . Но в целом профессор большое дело делает, миссионерствует, т.е. занимается тем , что редкий православный у нас умеет делать.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Kseniya 28.12.11 0:15

    протоиерей Сергий пишет:
    Есть некоторые моменты, где готов спорить.

    Так моменты есть. О них то и говорим. о " моментах" Причём моменты важные!!!! Могущие нести разрушительную силу умам простых , не очень уж и воцерковлённых людей. Они, эти моменты могут за истину принимать.
    footloose
    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1299
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  footloose 28.12.11 0:25

    протоиерей Сергий пишет:

    Хорошо отношусь . Есть некоторые моменты, где готов спорить. Есть некоторые моменты, где есть моё понимание его оппонентов . Но в целом профессор большое дело делает, миссионерствует, т.е. занимается тем , что редкий православный у нас умеет делать.

    и очень смешно, когда новый "испеченный"(в 90-х годах оочень много таких появилось) православный судит человека, который всегда был в православии!
    прочитал 3-4 книги, ну хоть 100, и готов уже осудить человека, профессора, который всю свою жизнь посвятил богословию! и поиску смысла жизни во Христе!
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Милорд 28.12.11 0:28

    footloose пишет:и очень смешно, когда новый "испеченный"(в 90-х годах оочень много таких появилось) православный судит человека, который всегда был в православии!
    прочитал 3-4 книги, ну хоть 100, и готов уже осудить человека, профессора, который всю свою жизнь посвятил богословию! и поиску смысла жизни во Христе!
    Знаете, почему Ленин называл интеллигенцию г-ном? Потому что интеллигенту надо всё обдумать и понять, чтобы вынести решение, а пролетарию скажешь - богачи виноваты! Грабь их! - и дело в шляпе. Так и с осуждением богословов. Что-то показалось непонятным или похожим на сектантскую ересь - всё, еретик!
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Kseniya 28.12.11 0:36

    Во первых, я не называла профессора еритиком. Да что то особо и на форуме так не говорили.
    Во вторых, и батюшки согласны, что ошибки у Осипова есть.
    А вообще...как хотите!
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Милорд 28.12.11 0:38

    Kseniya пишет:Во первых, я не называла профессора еритиком. Да что то особо и на форуме так не говорили.
    Во вторых, и батюшки согласны, что ошибки у Осипова есть.
    А вообще...как хотите!
    Я не писал о том, что конкретно вы. И не писал, что поголовно все (то есть, включая и вас). Я писал, что это характерно для пламенеющих сердцем и отложивших на чёрный день мозги.
    протоиерей Сергий
    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  протоиерей Сергий 28.12.11 0:40

    Kseniya пишет:

    Так моменты есть. О них то и говорим. о " моментах" Причём моменты важные!!!! Могущие нести разрушительную силу умам простых , не очень уж и воцерковлённых людей. Они, эти моменты могут за истину принимать.

    Ну если говорить об абстрактных разрушительных моментах, то прихожане порой и от приходского священника( аз есмь первый из них) и от друг друга таких богословских мнений(если не сказать больше) наслушаются, что только держись. Человеку ( даже в сане или при звании) свойственно заблуждаться. Людям сейчас , по моему мнению, не хватает трезвомыслия и элементарной богословской грамотности. именно богословское невежество выкашивает сейчас здравый ум у "не очень уж воцерковленных людей", а не мысли некоторых богословов.
    В том в чём мы обвиняем сейчас Алексея Ильича ( в несоответствии некоторых его высказываний Православной традиции), мы можем обвинить и арх. Рафаила. и О.Даниила и о. Андрея и меня и Вас и их). Не ошибается тот кто ничего не делает. А они ( наши миссионерствуюшия отцы и братия) делают. Запретить им говорить - это оставить наших православных бороться с ИННами, почитать различных отроков и лжестарцев, создавать чудовищные екклезиологические ( и другие) ереси.
    Преподаватели богословских дисциплин учат студентов не опираться в своих логических построениях на фундаментальную фразу " Св. Отцы сказали..", т.к. по некоторым вопросам у Св. Отцов было разное мнение, по некоторым даже противоположное , по некоторым Святые отцы не высказывались определенно. Более корректно говорить " такой-то Святой Отец сказал... " Некоторые вопросы богословия и сейчас ждут своего выражения в Слове Церкви и в разработке в процессе полемики. А полемика продуктивна если её не начинают словами " он еретик", " он сектант".
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Милорд 28.12.11 0:50

    Как учат профессора, наследие Святых Отцов настолько огромно, что его не вместить и самому толстому блокноту. И большая его часть не переведена на русский язык. Для легитимного употребления фразы "Святые отцы учат, что..." можно составить энциклопедию навроде БиЕ, в которой были бы приведены вопросы, по которым Святые Отцы высказывались в достаточной мере однозначно и непротиворечиво. Составление такой энциклопедии, думаю, есть полезный и благодарный труд, которым наши дорогие профессора могут заниматься несколько ближайших веков.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Kseniya 28.12.11 0:58

    Милорд пишет:Как учат профессора, наследие Святых Отцов настолько огромно, что его не вместить и самому толстому блокноту. И большая его часть не переведена на русский язык. Для легитимного употребления фразы "Святые отцы учат, что..." можно составить энциклопедию навроде БиЕ, в которой были бы приведены вопросы, по которым Святые Отцы высказывались в достаточной мере однозначно и непротиворечиво. Составление такой энциклопедии, думаю, есть полезный и благодарный труд, которым наши дорогие профессора могут заниматься несколько ближайших веков.

    Обратите внимание на сколько популярен г. Осипов. Слушают Все!!! Буквально!! Нет, не Отцов Святых читают.. А Осипов и только он...
    да ненормально это.
    avatar
    Мариэлла
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 266
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 66
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Мариэлла 28.12.11 0:59


    А.И.Осипов - личность, однозначно, неординарная. Публичный человек часто подвергается остракизму. Если бы уважаемый арх.Рафаил, на труды которого ссылаются форумчане, был бы так же публичен, возможно, и на его челе нашли бы темные пятна. Быстры же мы на выводы: тот недопонял, этот не учел, а третий вообще не сумел.
    А караван-то всё идет и идет...
    протоиерей Сергий
    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  протоиерей Сергий 28.12.11 1:00

    Елена-христианка пишет:
    Тверской дал ссылки на богословскую комиссию, которая признала его воззрения на Евхаристию неправославными. Дал ссылки на критиков , в т.ч. арх Рафаила Карелина. Если по гуглить, то можно много критических статей найти других православных богословов. Так что никакой анонимности. Wink

    Разве арх. Рафаил богослов ?
    avatar
    Мариэлла
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 266
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 66
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Мариэлла 28.12.11 1:01

    Kseniya пишет:

    Обратите внимание на сколько популярен г. Осипов. Слушают Все!!! Буквально!! Нет, не Отцов Святых читают.. А Осипов и только он...
    да ненормально это.

    Лекции Осипова подвигают на чтение и мысль. С удовольствием слушали бы и других, если бы их пускали в эфир.
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Милорд 28.12.11 1:01

    Taya пишет:Публичный человек часто подвергается остракизму.
    Всё-таки, скорее бойкоту или осуждению. Остракизм - это изгнание из родного города.
    Taya пишет:Лекции Осипова подвигают на чтение и мысль. С удовольствием слушали бы и других, если бы их пускали в эфир.
    Неужто опять заговор?
    протоиерей Сергий
    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  протоиерей Сергий 28.12.11 1:02

    Kseniya пишет:

    Обратите внимание на сколько популярен г. Осипов. Слушают Все!!! Буквально!! Нет, не Отцов Святых читают.. А Осипов и только он...
    да ненормально это.

    Мне кажется в этой теме профессор популярен более Св. отцов т.к. ему кости можно перемыть, а Св. Отцам - нет.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Kseniya 28.12.11 1:04

    Taya пишет:
    А.И.Осипов - личность, однозначно, неординарная. Публичный человек часто подвергается остракизму. Если бы уважаемый арх.Рафаил, на труды которого ссылаются форумчане, был бы так же публичен, возможно, и на его челе нашли бы темные пятна. Быстры же мы на выводы: тот недопонял, этот не учел, а третий вообще не сумел.
    А караван-то всё идет и идет...
    avatar
    Мариэлла
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 266
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 66
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Мариэлла 28.12.11 1:06

    протоиерей Сергий пишет:

    Разве арх. Рафаил богослов ?

    Википедия отвечает, что -да, в том числе и богослов.

    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Милорд 28.12.11 1:08

    протоиерей Сергий пишет:Мне кажется в этой теме профессор популярен более Св. отцов т.к. ему кости можно перемыть, а Св. Отцам - нет.
    Конечно. Вон, Пугачёва опять замуж собралась, у какого-нибудь Пенкина хомячок заболел, скандал с Трахтенбергом, Кудрин по ошибке умер, да мало ли увлекательных новостей? Про такие вещи у Торика (которого не одобряю в целом) в Дiмоне хорошо расписано.
    avatar
    Мариэлла
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 266
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 66
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Мариэлла 28.12.11 1:22

    Ксения, спасибо, ссылку смотрела и прослушала. Можно уважать мнение отца Даниила(Царствие ему Небесное), ведь это, прежде всего, его личное мнение?

    протоиерей Сергий
    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  протоиерей Сергий 28.12.11 1:22

    Taya пишет:

    Википедия отвечает, что -да, в том числе и богослов.


    Странно ...никаких богословских трудов...из духовных заведений окончена только Московская Духовная семинария и то заочно...
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Милорд 28.12.11 1:26

    Богословский труды все на сайте.
    avatar
    Мариэлла
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 266
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 66
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Мариэлла 28.12.11 1:28

    Милорд пишет:Всё-таки, скорее бойкоту или осуждению. Остракизм - это изгнание из родного города.

    Неужто опять заговор?

    Не могу знать про заговор.
    А остракизм, по С.И.Ожегову,- гонение, изгнание. Не обязательно из города.
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Милорд 28.12.11 1:31

    Taya пишет:

    Не могу знать про заговор.
    А остракизм, по С.И.Ожегову,- гонение, изгнание. Не обязательно из города.
    Просто я читал (давно-давно) в какой-то энциклопедии об этимологии этого слова. Так вот, это слово появилось в Др. Греции, когда люди, нарушившие обычаи родного города, изгонялись навсегда.
    протоиерей Сергий
    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  протоиерей Сергий 28.12.11 1:33

    Taya пишет:Ксения, спасибо, ссылку смотрела и прослушала. Можно уважать мнение отца Даниила(Царствие ему Небесное), ведь это, прежде всего, его личное мнение?


    В Православной традиции , насколько мне известно , чтобы приоткрыть тайну Искупления её описывают несколькими богословскими построениями . они получили наименование : юридической(которой придерживается и о. Даниил в сюжете), нравственной, и т.н. органической ( она наиболее близка моему пониманию)теорий Искупления..У каждой из них есть свои плюсы и минусы. Но это только грани великого Таинства, выработанные, чтобы помочь нам понять неизъяснимое.О. Даниил, по-моему, слишком категоричен в высказываниях в видеоролике.
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Комаров 28.12.11 1:35

    Taya пишет:Ксения, спасибо, ссылку смотрела и прослушала. Можно уважать мнение отца Даниила(Царствие ему Небесное), ведь это, прежде всего, его личное мнение?


    Тая у каждого человека своё личное мнение. Важно не личное оно или безличное, а аргументация. Убедил вас отец Даниил или нет. Ну сейчас то он точно знает ( а может и сейчас не знает).
    avatar
    Мариэлла
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 266
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 66
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Мариэлла 28.12.11 1:40

    Комаров пишет:

    Тая у каждого человека своё личное мнение. Важно не личное оно или безличное, а аргументация. Убедил вас отец Даниил или нет. Ну сейчас то он точно знает ( а может и сейчас не знает).

    Я соглашусь с Вами, друг мой. Имеющий уши да услышит. На то и спор, чтобы родилась истина. Хотелось бы при этом, чтоб оппоненты не кидались камнями друг в друга.
    avatar
    Мариэлла
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 266
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 66
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Мариэлла 28.12.11 1:44

    протоиерей Сергий пишет:

    В Православной традиции , насколько мне известно , чтобы приоткрыть тайну Искупления её описывают несколькими богословскими построениями . они получили наименование : юридической(которой придерживается и о. Даниил в сюжете), нравственной, и т.н. органической ( она наиболее близка моему пониманию)теорий Искупления..У каждой из них есть свои плюсы и минусы. Но это только грани великого Таинства, выработанные, чтобы помочь нам понять неизъяснимое.О. Даниил, по-моему, слишком категоричен в высказываниях в видеоролике.

    Спасибо, что объяснили то, чего я не смогла высказать.
    avatar
    Мариэлла
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 266
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 66
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Мариэлла 28.12.11 1:45

    Всем доброй ночи!
    avatar
    Tverskoy
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 78
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Tverskoy 28.12.11 2:07

    Елена-христианка пишет:
    Мож у него уже есть ученая степень? Да и не в степенях дело, а в православной позиции.
    А 10 копеек... мда..мож кто и оценивает свою веру на эту сумму. Об Осипове - Страница 10 363957483

    Я тут все пишу вокруг да около, потому что, с одной стороны меня уже достала тематика об Осипове (ну сколько можно воду в ступе толочь?), а с другой просто удивляют и раздражают дифирамбы в его сторону. Ну уж только глухо-слепо-немой не знает всех неправославных воззрений Осипова. И все равно восхищаются, и все равно в рот заглядывают...Прям Кашпировский какой-то..для легко внушаемых пациентов. Об Осипове - Страница 10 14501682
    за православную "державу" обидно...
    Вам мое почтение.
    Все верно. На основе таких уКлонов секты и возникают. А тут и либеральн-угодливые и паровознодемократические уклоны в обществе, вот и цветет повсюду популизм.
    А церковь не сетевым маркетингом занимается. Это Иерархия.
    Да, про десять копеек. Предпоследний аргумент - смешки да провокации. Потом идут доносы и угрозы. СтароЖилы, ё-ка-лэ-мэ-не. Об Осипове - Страница 10 4288316514
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Об Осипове - Страница 10 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Милорд 28.12.11 2:16

    Вот все слушают, читают этого супостата Осипова, особенно те, кто о нём впервые здесь узнал, соблазняются... уж больно он соблазнительный... и седина эротичная такая, и нос в подбородок врос, и слова у него волшебные.

      Текущее время 10.11.24 9:19