Эволюция.

cohort

Мы кажется говорили о генетике правда с другим человеком

Жду ваших доказательств , что мы произошли от обезьян

cohort пишет:

Вы сами то читали статью ? На вопрос о происхождении рас (существуют и генетические и антропологические изменения), уважаемый "специалист" ничего, кроме эталонной демагогии предъявить не может. Пусть пишет книги по православию, но в дела науки ему лезть со своими слабовменяемыми экзерсисами лезть не стоит.

Дела науки ложны и извращённы. Его цель была обличить науку в безумии...

Алексей Шура пишет:cohort

Мы кажется говорили о генетике правда с другим человеком

Жду ваших доказательств , что мы произошли от обезьян

У них нет этих доказательств. А наука их основана на свободе мысли, что дышло, что вошло то и вышло. Из того что получилось слепили как попало, а о истинности и не думали.

Католическая церковь, если вы ещё не знаете, одна из религий антихриста или, как его назвал Достоевский "ВЕЛИКОГО ИНКВИЗИТОРА". Только православная церковь является истинной. Католики тоже были истинны, но исказили свою веру ложными догматами и до сих пор искажают.

Прошу Вас, давайте без Ваших личных фантазий и патологий сознания. Они также могут сказать про вашу доктрину. И что ? Сколько будет продолжаться этот "бредовый теннис" ?

Жду ваших доказательств , что мы произошли от обезьян

Мы произошли не от обезьян. Наши ветки разделились достаточно давно.
Вы будьте добры ответить на мои вопросы, господин ученый.

cohort пишет:

Прошу Вас, давайте без Ваших личных фантазий и патологий сознания. Они также могут сказать про вашу доктрину. И что ? Сколько будет продолжаться этот "бредовый теннис" ?

Православие коренным образом отличается от католичества. Именно в православии сохранились корни истины. Католики создали себе авторитет и в его лице выдумывают догматы.
Об этом апостолы говорили: "если кто будет благовествовать вам то, чего мы не благовествовали, то будет анафема."

Дела науки ложны и извращённы. Его цель была обличить науку в безумии...

Вы тоже мракобес ? Вы кстати благодаря науке можете здесь делится своими безумными мыслями, благодаря науке можете путешествовать по миру, благодаря науке Вы живете не в пещере с факелами и не 25-30 лет от силы, благодаря науке Вы не умрете от диабета и полиомиелита, благодаря науке не умирает каждый третий новорожденный, благодаря науке дети с пороком сердца имеют шансы на жизнь, благодаря науке Вы можете читать книги и видеть снмики Земли из космоса, благодаря науке человечество развивается.
Но мне кажется, что Вы не пользуетесь разумом, поэтому не уверен, что Вы сможете это понять.

Православие коренным образом отличается от католичества. Именно в православии сохранились корни истины. Католики создали себе авторитет и в его лице выдумывают догматы.
Об этом апостолы говорили: "если кто будет благовествовать вам то, чего мы не благовествовали, то будет анафема."

И православие и католичество выросли из того целого, что было в начале. Обе доктрины давно не имеют ничего общего не только с истиной, но и с истоками христианства. Учите историю.

cohort пишет:

И православие и католичество выросли из того целого, что было в начале. Обе доктрины давно не имеют ничего общего не только с истиной, но и с истоками христианства. Учите историю.

Лжёте, несчастный! В Православии истина.

Лжёте, несчастный! В Православии истина.

Порядка 250-300 миллионов адептов православия безапелляционно и не имея рациональных причин, считают так. Остальные люди на Земле считают по другому.

cohort пишет:

Пусть пишет книги по православию, но в дела науки ему лезть со своими слабовменяемыми эксарсистами лезть не стоит.

К стати об -ЭКСЗАРЦИЗМЕ. Что там наука треплет своими сверх заумными изобретениями. И кого она излечила опуская руки от яко бы неихлечимых. И почему церковь лечит и воскрешает, а наука такая вумненька и толковенькая - ТОЛЬКО ТРЕПЛЕТ ЯЗЫКАМИ ПСЕВДО УЧЕНЫМИ.
Вообще наука(часть ученых) вышла из церкви по дьявольскому наущению. Наши столпы науки - Ломоносов, Коперник, свт.Лука(Войноясенецкий)и им подобным. А ваша наука и с космосом обгадилась и с подводным миром.

cohort пишет: Остальные люди на Земле считают по другому.

Это их проблемы)) А нас устраивает наше мнение.

ГАВРИИЛ-С пишет:
К стати об -ЭКСЗАРЦИЗМЕ.

"Экзорцизм" - так слово пишется. Кстати, вы дадите ссылки на научные труды выдающихся ученых МИРА, которые бы отрицали эволюционизм?

cohort пишет:

Мы произошли не от обезьян. Наши ветки разделились достаточно давно.
Вы будьте добры ответить на мои вопросы, господин ученый.

----------------------
Перефразирую , где все звенья предков хомо сапиенс? и доказательство посредством генетики?

cohort пишет:

(1) обобщение

2) Вы кстати благодаря науке можете здесь делится своими безумными мыслями,

3) благодаря науке можете путешествовать по миру,

4)благодаря науке Вы живете не в пещере с факелами и не 25-30 лет от силы,

5)благодаря науке Вы не умрете от диабета и полиомиелита

6)благодаря науке не умирает каждый третий новорожденный,
благодаря науке дети с пороком сердца имеют шансы на жизнь

7)Вы можете читать книги

8)видеть снимки Земли из космоса,

9) благодаря науке человечество развивается.

10) Но мне кажется, что Вы не пользуетесь разумом, поэтому не уверен, что Вы сможете это понять.

(1) Вот только не надо вот этого вашего тщеславного и циничного оправдания. Средства технического прогресса мне даром не нужны. Один из Святых сказал, что если та или иная вещь не делает его лучше но но призывает наслаждение собою, забыв о Боге, то она от лукавого.

2) Своими безумными мыслями я и с Богом поделюсь и напрямую с братьями и сёстрами своими, которых знаю в реальной жизни.

3) А разве Апостолы не обошли практически половину мира на своих двоих, что на много приятнее чем нюхать выхлопные газы машин, наполняющие воздух и отравляющие природу и самолётов, разрушающие атмосферу образуя дыры, негативно влияющие на здоровье людей.

4) Первые люди жили по 900 лет и не привередничали не пещерами, не землянками и были намного больше счастливы. А вот эти ваши 35 лет, тоже самое, как дышло, что вошло, то и вышло.

5) А с чего вы взяли, что в древности люди страдали диабетом и полиомиелитом. Лечились знахарством не хуже науки. А вообще все болезни от грехов. Поменьше грешите.

6) Смерть новорожденных - это болезнь духовного характера в следствии отсутствия любви в людях и множеств грехов. К тому же смерть для ребёнка - есть 100% дар жизни уже в новом мире. Бог предвидит будущее дитя и дарует ему милость, хоть и не всем. Здесь - воля Божья.
К тому же в древности - этим осложнением страдали лишь редкие единицы.

7) А разве без науки не было книг?

8) А зачем вам видеть землю с космоса? - Может почаще лучше смотреть с земли на небо?


9) Человечество не должно развиваться больше, чем следует для его счастья и благочестия.
Наука же не к тому не к другому не ведёт. Только для удовлетворения плотских потребностей - и всё. Но счастье далеко не в этом...

10) А мне кажется наоборот. Чтобы понять истинную радость жизни, надо знать в чём она состоит

Вывод: вы живёте одними только иллюзиями своего превосходства, не зная истинную радость жизни. Не веря писанию, ибо оно противно науке, как открывающее человечеству наивысшее предназначение. В земной жизни счастья нет и никогда не будет. Истинное счастье в вечной жизни, путь к которому любовь, что наука не способна дать и уж тем более изобрести.

Цель науки и машиностроения - превратить людей в стадо, живущее потребностями изо дня в день, изо дня в день... Конец которому - вечная смерть и осуждение, чего наука и не любит и всячески осуждает и обманывает, что того нет и всё позволено. Нажива превыше истинного предназначения стала. И в этом вся трагедия человечества. Истинный путь христианства - это отвержение от всего мирского, как суетного и временного, желая счастливого и вечного.

Валерий (Миклош) пишет:

"Экзорцизм" - так слово пишется. Кстати, вы дадите ссылки на научные труды выдающихся ученых МИРА, которые бы отрицали эволюционизм?

Я не на уроке грамматики и пишу часто, как говорю. Не надо тут искать - не тут, а здесь и не счас, а сейчас. Глупо.
Нет эволюцию не отвергаю. Но и эволюция это не перерождение из макака в человека, а усовершенствование живых организмов и существ к природным условиям. Наука ничего не доказала и не пыжся ты. Она лишь недоказуемые гипотезы выводит, чтобы лишние споры создать, а гос аппарат на ей деньги отмывает.
Ты не ответил о изгнании бесов и исцелении больных не говоря о воскрешении. И еще - обновление икон и отображения их ликов на стеклах и проявления на стенах где их и не бывало никогда. Давай говори. И поподробнее.

ГАВРИИЛ-С пишет:
Ты не ответил о изгнании бесов и исцелении больных не говоря о воскрешении. И еще - обновление икон и отображения их ликов на стеклах и проявления на стенах где их и не бывало никогда. Давай говори. И поподробнее.

Церковь в средние века очень умела лечить подобные заболевания - людей просто сжигали. Что касается всяческих знамений на иконах и прочее -давай ссылки на источники. До сих пор все подобные чудеса при ближайшем рассмотрении оказывались уже не такими чудесными. Гваделупская икона тому примером. Я уж не говорю о Плащанице.

Наука - это труд человеческого разума, стремящегося познать то, что его окружает и с чем связана его жизнь. "Христианство рассматривает науку как необходимый инструмент познания жизни". На протяжении 19 веков человек, развивая и совершенствуя свой разум как поистине божественную способность, пытался понять мир в согласии с духовно-нравственным законом, в согласии с чувством ответственности, совести и любви, различая добро и зло. К началу XX века, питаясь мощным энергетическим потенциалом христианских ценностей святости жизни, милосердия, делания добра, наука, в частности медико-биологическое знание, позволяет ликвидировать многие постоянно угрожающие человечеству факторы риска - эпидемии, инфекционные заболевания. Наука прошла громадный путь и разгадала множество тайн. То, что было непостижимым, становилось доступным человеческому разуму. Достижения медицинской науки помогли уменьшить детскую смертность, исцелять болезни.

Но в XX веке значительные успехи науки, достигнутые за двадцать веков истории европейской культуры, вводят человека в искушение "житейской гордостью", которое в современной цивилизации, бесспорно, с особой силой и откровенностью проявляет себя в культе разума - разума, естественно, ветхого человека, то есть разума, являющегося рабом своих страстей (похотей). Этот разум провозглашается миром высшей инстанцией в решении всех проблем человеческих. Он требует подчинения себе всех сторон духовной жизни. "Это противоречит истине! " - вот что было главным аргументом вплоть до XX века, когда понятие истины соединяло в себе жизнь в смысле ее возможности, путь в смысле нравственных принципов Евангелия, и Творца - "...Я семь путь и истина, и жизнь..." (Ин 14, 6). "Это ненаучно! " - стало главным аргументом в XX веке, оставляя на обочине прогресса и "Путь и Истину и Жизнь". Научно-технический прогресс - это служение человека идолу "разума", провозгласившего себя всем, что человека окружает ("все действительное разумно, а все разумное действительно"), и всем, с чем связана его жизнь ("я мыслю, следовательно, я существую").

Вера в научно-технический прогресс означает принятие и восхищение любым достижением разума. Даже в христианское богословие проникает культ разума в виде суждений типа: "Любые достижения науки лишь прославляют Творца нашего разума".

Средства технического прогресса мне даром не нужны.

Болтунов много, а Вы вот давайте - откажитесь от науки, раз она лжива. Советую начать с отказа от средств коммуникаций и вэб-сайтов. Давайте - отвечайте за свои слова, будьте последовательны.

А разве Апостолы не обошли практически половину мира на своих двоих

Так и Вы давайте - откажитесь от колеса, крыла и положительной плавучести. Только вот как на другие континенты попадете, не представляю

Первые люди жили по 900 лет и не привередничали не пещерами, не землянками и были намного больше счастливы.

Ну что тут сказать - я думаю, что копалкой-копалкой сумеете вырыть себе землянку за несколько дней. Подайте пример счастливой жизни своим православным братьям и сестрам.
Человек не может жить 900 лет без еще не достигнутого уровня генетики и биоинженерии. Это медицинский факт - такова анатомия и биология человеческого тела.

А с чего вы взяли, что в древности люди страдали диабетом и полиомиелитом. Лечились знахарством не хуже науки. А вообще все болезни от грехов. Поменьше грешите.

Стыдно. Стыдно слышать такие глупости от человека. 300 лет назад диабетики умирали в мучениях. Не дай Вам бог увидеть страдания ребенка, который только родился и у него порок. Стыдно за Вас. Дети то как Вам нагрешили ?

Смерть новорожденных - это болезнь духовного характера в следствии отсутствия любви в людях и множеств грехов. К тому же смерть для ребёнка - есть 100% дар жизни уже в новом мире. Бог предвидит будущее дитя и дарует ему милость, хоть и не всем. Здесь - воля Божья.

Приди и расскажи эту "гениальную историю" родителям больного ребенка. Раньше дети часто умирали из за низкого уровня медицинского обслуживания - сейчас в развитых странах после родов выживают более 90% детей.

А разве без науки не было книг?

Без науки не было книгопечатания.

А зачем вам видеть землю с космоса? - Может почаще лучше смотреть с земли на небо?

Причин множество, но мысль то была не об этом, а о новой вехе в развитии человечества - шаге в космос.

Только для удовлетворения плотских потребностей - и всё.

Генетика, медицина, биология, физика, геометрия, образовательные и инженерные науки - это все только для плотских потребностей ? Это серьезно ?

А мне кажется наоборот. Чтобы понять истинную радость жизни, надо знать в чём она состоит

Правильно. Чтобы узнать в чем она состоит - нужно изучать ее, познавать законы природы, развиваться. Нет истины важнее правды.
Не отказывайтесь от разума, раскройте свои глаза.

Вывод: вы живёте одними только иллюзиями своего превосходства, не зная истинную радость жизни. Не веря писанию, ибо оно противно науке, как открывающее человечеству наивысшее предназначение. В земной жизни счастья нет и никогда не будет. Истинное счастье в вечной жизни, путь к которому любовь, что наука не способна дать и уж тем более изобрести.

Не нужно, пожалуйста, за меня делать выводы о моих знаниях радостей жизни. Писание противоречит не науке, а объективной реальности, законам природы и знаниям человечества об окружающем мире. Вы закрыли глаза на правду и это Ваше право. Когда Иисус говорил о лжепророках, он и не мог представить наверное, что они будут многие годы купаться в его свете. Учите историю своей религии - почитайте о том, во что верили и как первые христиане.

Цель науки и машиностроения - превратить людей в стадо, живущее потребностями изо дня в день, изо дня в день...

Наука это инструмент, а не идеология и ее цель исследование объективной реальности. Превращать людей в стадо, в бездумную массу - удел доктрин и идеологий, проповедников и болтунов, паразитирующих на человеческой природе. Учитесь и делайте выводы. Почитайте хотя бы основы научного метода, определение философии и религии. Надеюсь заблуждения, про то, кто кого превращает в стадо отпадут.

Перефразирую , где все звенья предков хомо сапиенс? и доказательство посредством генетики?

Что значит где ? Вам нужны адреса где хранятся останки Homo heidelbergensis, Номо neanderthalensis и других гоминидов ?
Вы на мои вопросы будете отвечать, господин ученый ?

cohort пишет:

Что значит где ? Вам нужны адреса где хранятся останки Homo heidelbergensis, Номо neanderthalensis и других гоминидов ?
Вы на мои вопросы будете отвечать, господин ученый ?

------------------------------------------
Место хранения меня не интересует.

Всех так называемых наших предков . Всех и сравнить их ДНК ?

А с чего вы взяли, что я учёный?

Всех так называемых наших предков . Всех и сравнить их ДНК ?

Что Вы хотите, чтобы я привел Вам ссылки на научные исследования в области генетики по анализу биологических материалов гоминидов ? Вы легко сможете найти их без моей помощи - читайте Маркова, смотрите на elementy.ru, evolbiol.ru, nature.com, macroevolution.narod.ru и других ресурсах.
Давайте Ваши тезисы.
Отвечайте на вопросы.
Я Вас называю ученым, потому что Вы безусловно им являетесь, если так легко и непринужденно разрушили одну из самых подтвержденных теорий в истории естественных наук.

cohort пишет:


Отвечайте на вопросы.

Ты мил друг сам ни на один мною поставленных не ответил. Наука до сих пор ковыряет пальцем в носу и глаза в потолок поднимает, как спрашивают про ангелов, духов и чудеса необ"яснимые.
Да коли ты предлагаешь самим поискать ответы, почему бы и тебе не поискать в ин-ете.
Одно назову - Киевское чудо. набери в поисковике там много есть интересного.

ГАВРИИЛ-С пишет:
Ты мил друг сам ни на один мною поставленных не ответил. Наука до сих пор ковыряет пальцем в носу и глаза в потолок поднимает, как спрашивают про ангелов, духов и чудеса необ"яснимые.
Да коли ты предлагаешь самим поискать ответы, почему бы и тебе не поискать в ин-ете.
Одно назову - Киевское чудо. набери в поисковике там много есть интересного.

вот нашел. И где здесь "чудо"?

"В своем комментарии игумен Алипий, являющийся также иконописцем, пишет:

- Вообще-то, с иконой "Призри на смирение" тоже особого чуда не наблюдается, скорее "феномен". Дело в том, что это необычное явление, но не сверхъестественное. Вся проблема в краске и стекле. В 19 - нач. 20 веков повсеместно использовали белила свинцовые, а не цинковые, как сегодня. А стекло имеет важнейшим компонентом также свинец, и у него присутствует свойство притягивать молекулы свинца. Происходит реакция "перераспределения" тонов, когда свинец заполняет другое пространство на стекле, не находящееся прямо напротив самих белил. Потому нередко можно видеть подобный феномен, когда стекло располагается близко к изображению, и на нём "отпечатывается" в позитиве серо- прозрачное изображение объекта, писаного с белилами свинцовыми. Никогда не бывает цветного изображения, но всегда серо-прозрачное. Причём слои лака не препятствуют реакции, поскольку действует сила магнетизма. Вообще-то реставраторам этот феномен хорошо известен. И очень жаль, что его объявили чудом.

Уже после появления в сети новости об объяснении "чуда", связанного с известной иконой, отец Алипий обратился в редакцию портала "Религия в Украине" с просьбой о снятии материала, поскольку этой информацией, по его словам, может «воспользоваться "желтая" пресса для раздувания скандала», а кроме того, его комментарий был важен в первую очередь для автора статьи «Нашествие «нерукотворных образов»». Редакция нашего издания все же оставляет за собой право оставить новость - хотя бы потому, что ее прочитало и уже прокомментировало много читателей, она разошлась по интернету, а главное - мы не нарушили принципов журналистской этики, так как взяли информацию из открытого публичного источника, ничего не исказили и поставили прямую гиперссылку на комментарий эксперта, подписавшегося своим саном и именем. Кроме того, в новости не отрицаются исцеления от иконы "Призри на смирение", которые также послужили поводом к объявлению ее чудотворной.

Вместе с тем мы можем дополнить новость, объясняющую естественное происхождение отображения на стекле иконы, новым комментарием о. Алипия:

- Мне очень жаль, если я кого-то введу в смущение неосторожным сообщением об обычном физико-химическом процессе. Дело в том, что я неоднократно встречался с феноменом отображения изображения на стекле. Не только икон. Причём иконы, писанные яичной темперой, очень слабо отображались, а живописные в технике масла были яркими и контрастными. Ещё в 80-х годах в Гусь-Хрустальном Владимирской области я некоторое время работал на стеклозаводе и там впервые узнал об особенности стекла притягивать молекулы свинца. Причём, это характерно для стекла хорошего качества. Лучше всего притягивает свинец стекло качества хрусталя.
Позже, общаясь с реставратарами Третьяковской галереи, я узнал почему в музеях отсутствуют стёкла на многих живописных работах: стекло тускнеет от свинцовых белил и его часто надо менять.
В девяностых я служил в селе под Киевом и заметил, что в большинстве хат старые иконы смотряться грязно под стеклом. Я пробовал их протирать. Присмотревшись, я увидел, что они отразились на стекле и от этого серость свинца стала скрывать красочность живописи. А у одной старушки развалился киот в иконе и стекло поставили в новый прежнее, но развернули и получилось, что отображение иконы (помнится, Троицы «Новозаветной») изобразилось дважды, но в разную сторону. Также я видел на стекле отражённый портрет Шевченко и даже Ворошилова, написанного, видимо, местным самоучкой в 50-х годах 20-го века. Потому я вынужден был для автора написать по личному опыту поправку для последующих статей. Но, увы, как всегда журналисты превращают даже здравые рассуждения в сенсационный материал. Я к этому не стремился и каюсь, что вообще сюда написал комментарий."

Да в РОССИИ таких чудес тьма и без всякого цинка и свинца. А во время гонений целые купола сами позолачивались. И благоухание и мироточение. Ты пользуешься отписками пустяковыми. Ангелов и бесов Так и можешь об"яснить. Да и икона просто твоя отмазка. Почитай книгу - глубь трясина, может, что то в твоем сознании скажет ау.

ГАВРИИЛ-С пишет:Да в РОССИИ таких чудес тьма и без всякого цинка и свинца.

ну приведи еще хоть одно

Валерий (Миклош) пишет:

ну приведи еще хоть одно

набери в гугле -обновление куполов храмов. И хоть зачитайся и засмотрись.

ГАВРИИЛ-С пишет:
набери в гугле -обновление куполов храмов. И хоть зачитайся и засмотрись.

сколько ни ездил в 80-х по подмосковным бывшим храмам - видел только разруху церковную. Ни одного "обновленного" купола не видел. Поэтому позволю себе усомниться в "воспоминаниях"

Валерий (Миклош) пишет:

сколько ни ездил в 80-х по подмосковным бывшим храмам - видел только разруху церковную. Ни одного "обновленного" купола не видел. Поэтому позволю себе усомниться в "воспоминаниях"

Мне как то феолетово от твоих сомнений. Я тоже тебя не вижу и считаю, что тебя нет на этом свете.
Есть еще - Зоино стояние всему миру было жутко, но тебе не должно тебя не было и нет и врят ли будет.
Считаю после твоего ответа все диалоги не уместными и не нужными. Ты все понятно сказал и доказательства для тебя лишь повод для твоего тщеславного ученейшего глумления над собственной душой.