Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+16
Монтгомери
Kseniya
Андрей Кир
Димас
ASCII
noname
Сергей мск
Rumpelstilzchen2014
Стриж
Admin
Zar
Елена-христианка
пинна
Альбина
miha61
Sevlagor
Участников: 20

    Вечность, это сколько?

    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вечность, это сколько? Empty Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 06.08.14 19:49

    пинна пишет:

    На протяжении столетия многие исследователи Библии пытались найти в ней "аргументы" в опровержение доктрины о вечном наказании, но тщетно.
    Всвязи с этим у меня вопрос - вечность это сколько времени?
    Имеет ли будущее время?
    Что касается нынешнего времени. Недавно пошел встречать жену. Электричка опаздывала на пять минут. Пока ждал, мне показалось, что прошла вечность.
    Так сколько для человека длиться вечность?
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Sevlagor 06.08.14 20:01

    miha61 пишет:
    Всвязи с этим у меня вопрос - вечность это сколько времени?
    Имеет ли будущее время?
    Что касается нынешнего времени. Недавно пошел встречать жену. Электричка опаздывала на пять минут. Пока ждал, мне показалось, что прошла вечность.
    Так сколько для человека длиться вечность?
    Вечность это то, что не кончается никогда.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 06.08.14 20:06

    Sevlagor пишет:
    Вечность это то, что не кончается никогда.
    Никогда не кончается бесконечность. От сюда и это слово "без конца"
    В моем случае вечность длилась пять минут. То есть, конец ,все же наступил.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Альбина 06.08.14 20:08

    miha61 пишет:
    Никогда не кончается бесконечность. От сюда и это слово "без конца"
    В моем случае вечность длилась пять минут. То есть, конец ,все же наступил.
    Вечность - это нерушимость, нетленность в покое.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Sevlagor 06.08.14 20:12

    miha61 пишет:
    Никогда не кончается бесконечность. От сюда и это слово "без конца"
    В моем случае вечность длилась пять минут. То есть, конец ,все же наступил.
    Это была не вечность. Это были всего лишь пять минут, а вечность бесконечна. Это очень просто.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 06.08.14 20:12

    Альбина пишет:
    Вечность - это нерушимость, нетленность в покое.
    Вы говорите о состоянии того или иного предмета.
    Я думаю, что вечность, это все-так отрезок времени. Он-то меня и интересует Smile 
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 06.08.14 20:14

    Sevlagor пишет:
    Это была не вечность. Это были всего лишь пять минут, а вечность бесконечна. Это очень просто.
    Что, в таком случае, Вы понимаете под понятием -бесконечность?
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  пинна 06.08.14 20:17

    miha61 пишет:
    Что, в таком случае, Вы понимаете под понятием -бесконечность?
    Вечность и бесконечность слова-синонимы.Не так ли?
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Sevlagor 06.08.14 20:19

    пинна пишет:
    Вечность и бесконечность слова-синонимы.Не так ли?
    Это так.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Sevlagor 06.08.14 20:20

    miha61 пишет:
    Что, в таком случае, Вы понимаете под понятием -бесконечность?
    Это то, что есть всегда. Не изменно. Господь вечен и не имеет ни тени перемены. Он безконечен и вечен.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Альбина 06.08.14 20:23

    miha61 пишет:
    Вы говорите о состоянии того или иного предмета.
    Я думаю, что вечность, это все-так отрезок времени. Он-то меня и интересует Smile 
    А в вечности нет времени
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 06.08.14 20:31

    пинна пишет:
    Вечность и бесконечность слова-синонимы.Не так ли?
    Я так не думаю. Smile В моем понимании, вечность ограничена во времени.
    Само время, так же понятие относительное.
    Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Sevlagor 06.08.14 20:36

    miha61 пишет:
    Я так не думаю. Smile В моем понимании, вечность ограничена во времени.
    Само время, так же понятие относительное.
    Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
    Вечность не может быть ограничена во времени, потому что в вечности нет времени вообще. Нет изменения. Всегда одно и то-же.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Альбина 06.08.14 20:38

    Sevlagor пишет:
    Вечность не может быть ограничена во времени, потому что в вечности нет времени вообще. Нет изменения. Всегда одно и то-же.
    Нет, там не всегда одно и то же, но всегда есть покой.
    Если было бы всегда одно и то же, то Бог совсем ничего бы не сотворил, и не порождал.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 06.08.14 20:39

    Sevlagor пишет:
    Это то, что есть всегда. Не изменно. Господь вечен и не имеет ни тени перемены. Он безконечен и вечен.
    Вы правы. Господь вечен в своей любви, но в этой вечности, есть ограниченный отрезок для нашей жизни. Есть, в этом отрезки времени , место и дьяволу, но царство ада его в нем, не вечно.
    Альбина
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Альбина 06.08.14 20:42

    miha61 пишет:
    Вы правы. Господь вечен в своей любви, но в этой вечности, есть ограниченный отрезок для нашей жизни. Есть, в этом отрезки времени , место и дьяволу, но царство ада его в нем, не вечно.
    Да, в этом вы правы.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  пинна 06.08.14 20:51

    miha61 пишет:
    Я так не думаю. Smile В моем понимании, вечность ограничена во времени.
    Само время, так же понятие относительное.
    Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
    "Медление" Христа объясняется тем, что Бог хочет, чтобы как можно больше людей спаслось (2 Пет. 3:9). Не медлит Господь исполнением обетования (слово брадиней - "медлит" встречается в Новом Завете только здесь). Снова сравнивает Петр Божие восприятие с человеческим (сравните стих 8). То, что иные люди "почитают меднением" с точки зрения Его отсчета времени не есть "медление". Ибо Его календарь корректируется "долготерпением", столь свойственным небесному Отцу (стих 15 и Рим. 2:4; 9:22).

    Слова не желая, чтобы кто погиб, не выражают непреложного Божиего решения - как если бы Бог вознамерился спасти всех до единого. Библия ничего не говорит о всеобщем спасении. Слова эти лишь отражают то, что Бог хотел бы, Его желание. Он действительно хочет, чтобы все люди спаслись (1-Тим. 2:4), однако, знает, что многие отвергнут Его.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 06.08.14 20:52

    Альбина пишет:
    Да, в этом вы правы.
    Спасибо!
    К сожалению, есть те которые думают, что царство мучения дьявола, так же вечно, как Царство Бога.
    В таком случае, почему они не задаются вопросом о том - в чем тогда заключается Победа Христа?
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  пинна 06.08.14 20:55

    miha61 пишет:
    Вы правы. Господь вечен в своей любви, но в этой вечности, есть ограниченный отрезок для нашей жизни. Есть, в этом отрезки времени , место и дьяволу, но царство ада его в нем, не вечно.
    Интересно,а как же нераскаянные грешники,как вы предполагаете видеть их вместе с праведниками в раю?А как же притча о Лазаре и богаче?Просто притча,иносказание?
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  пинна 06.08.14 20:57

    miha61 пишет:
    Спасибо!
    К сожалению, есть те которые думают, что царство мучения дьявола, так же вечно, как Царство Бога.
    В таком случае, почему они не задаются вопросом о том - в чем тогда заключается Победа Христа?
    Если бы Спаситель не пришел в мир-все поголовно после смерти попадали бы в ад как во времена Ветхого Завета.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Sevlagor 06.08.14 20:58

    miha61 пишет:
    Спасибо!
    К сожалению, есть те которые думают, что царство мучения дьявола, так же вечно, как Царство Бога.
    В таком случае, почему они не задаются вопросом о том - в чем тогда заключается Победа Христа?
    Пробеда Христа заключается в том, что до распятия все люди абсолютно и праведники, и грешники шли прямо в ад.
    Но после того как Господь победил, появилась возможность для людей избегнуть ада. И теперь ад это уже больше не неизбежность.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 06.08.14 21:03

    пинна пишет:
    Интересно,а как же нераскаянные грешники,как вы предполагаете видеть их вместе с праведниками в раю?А как же притча о Лазаре и богаче?Просто притча,иносказание?

    Опять же, к сожалению, многие спасутся только пройдя, через ад и выдут из него, как бы из огня
    А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 06.08.14 21:07

    Sevlagor пишет:
    Пробеда Христа заключается в том, что до распятия все люди абсолютно и праведники, и грешники шли прямо в ад.
    Но после того как Господь победил, появилась возможность для людей избегнуть ада. И теперь ад это уже больше не неизбежность.
    Снова получается, что Победа Христа оказывается не полной, а только частичной, а Писание говорит о полной Победе Христа над дьяволом.
    От сюда , резонный вопрос - вопрос - Где твое жало, где твоя победа -ад?
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  Sevlagor 06.08.14 21:08

    Альбина пишет:
    Нет, там не всегда одно и то же, но всегда есть покой.
    Если  было бы всегда одно и то же, то Бог  совсем ничего бы не сотворил, и не порождал.
    Время - это изменение.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 06.08.14 21:10

    пинна пишет:
    Интересно,а как же нераскаянные грешники,как вы предполагаете видеть их вместе с праведниками в раю?А как же притча о Лазаре и богаче?Просто притча,иносказание?
    Раскаяние придет и к другим, но через урон.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  пинна 06.08.14 21:10

    miha61 пишет:

    Опять же, к сожалению, многие спасутся только пройдя, через ад и выдут из него, как бы из огня
    А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.
    "Впрочем сам спасется, но так, как бы из огня."
    Сам он не погибнет так, как его дела, не перейдет то есть в ничтожество, но спасется, то есть сохранится целым, чтобы гореть ему в огне. И у нас о том дереве, которое не легко сгорает и обращается в пепел, говорят обыкновенно, что оно остается целым в огне, так что для сожжения его употребляется довольно много времени. Итак, грешник несет потерю от того, что трудился над такими делами, от которых погибает, и все свои усилия употребил на то, что не имеет бытия и не существует (ибо всякое зло есть нечто несуществующее), подобно тому, как если бы кто за большую цену купил себе труп вместо живого тела. Между тем сам, то есть грешник, спасется, то есть сохранится целым для вечных мучений.(блаж.Феофилакт Болгарский).
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 06.08.14 21:12

    Sevlagor пишет:
    Время - это изменение.
    Я думаю,время, это период в вечности.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  пинна 06.08.14 21:14

    miha61 пишет:
    Снова получается, что Победа Христа оказывается не полной, а только частичной, а Писание говорит о полной Победе Христа над дьяволом.
    От сюда , резонный вопрос - вопрос - Где твое жало, где твоя победа -ад?
    Неправда!Господь пришёл в мир,чтобы спасти всех.Просто некоторые этого НЕ ХОТЯТ САМИ!Свободная воля-которую Бог сам дал человеку,чтобы человек был человеком,а не роботом!
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 06.08.14 21:15

    пинна пишет: то есть сохранится целым для вечных мучений.[/b](блаж.Феофилакт Болгарский).
    Совершенно верно, но не бесконечных.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Вечность, это сколько? Empty Re: Вечность, это сколько?

    Сообщение  miha61 06.08.14 21:18

    пинна пишет:
    Неправда!Господь пришёл в мир,чтобы спасти всех.Просто некоторые этого НЕ ХОТЯТ САМИ!Свободная воля-которую Бог сам дал человеку,чтобы человек был человеком,а не роботом!
    Хорошо. Допустим Вы правы Инна, но в таком случае, получается, что царство дьявола вечно, так же как и Царство Божье?
    Остается и жало и смерть ада? К чему тогда вопрос в Писании об этом?

      Текущее время 22.11.24 20:46