православный общественно-политический форум
Да, ради этого.noname пишет:
Угу - только православных и то не всех, а только праведников. То есть менее одного процента населения. Остальные - в ад на муки вечные. И ради этого Он взошёл на Крест? Не смешите меня.
noname пишет:ради этого Он взошёл на Крест
Это просто. Господь показывает, что только так, путем взошествия на крест, можно прийти к нему. Это просто и в тоже время сложно.Валерий (Миклош) пишет:
Так зачем он взошел на крест? Если он Бог, мог просто избавить от болезней, от ада и тд. Зачем крест?
Sevlagor пишет:
Это просто. Господь показывает, что только так, путем взошествия на крест, можно прийти к нему. Это просто и в тоже время сложно.
И жертва и пример. И очень многое. А бездумно повторять не стоит.Валерий (Миклош) пишет:
Так это была жертва или наглядный пример для подражания? Вы не путаете часом? Так кто поверит и пойдет себя истязать... Ну как в книге Дена Брауна "Код да Винчи" альбинос Сайлас
Sevlagor пишет:Это просто. Господь показывает, что только так, путем взошествия на крест, можно прийти к нему. Это просто и в тоже время сложно.
И то, и другое.Валерий (Миклош) пишет:Так это была жертва или наглядный пример для подражания?
И поверили, и пошли на истязания.Валерий (Миклош) пишет:Так кто поверит и пойдет себя истязать...
Не знаю, не читал.Валерий (Миклош) пишет:Ну как в книге Дена Брауна "Код да Винчи" альбинос Сайлас
Я вкладываю в отношение(общение) с Христом,- более индивидуальный взгляд, как протестанты, так сказать. Так думаю будет понятней.Мафусал пишет:
А чем Ваш смысл Христа-Спасителя отличается от других смыслов Христа-Спасителя? Как Вы определяет именно свой смысл, которые отличен от всех прочих?
Да нет Мафусал, Вы все еще находитесь в броне, только Вы не знаете об этом или это Вас устраивает. Я предполагаю, что скорее второе.Мафусал пишет:Читать Евангелие отключив броню - это мой, если не ежедневный, то регулярный ритуал. И именно в этом чтении я всё более и более открываю для себя удивительное соответствие православия полноте и чистоте Евангелия.
Ревность, это хорошее прикрытие для "плацдарма фанатизма", ей можно оправдывать что-либо налево и направо... Горение, это горение и в этом нет ничего плохого. А ревность, это начальная стадия фанатизма и по нарастающей... Может кто-то и умеет правильно управлять своей ревностью, гневом, но я таких людей не встречал. Только один Творец может все и умеет всем правильно управлять!Мафусал пишет:И как Вы отличаете, Димас, фанатизм от горения и ревности?
Отвечу только на это, ибо остальное, это не что иное как тавтологическая игра слов и она мне поднадоела, ибо в отличии от некоторых, я на "колесах с пивом" не сижу! Далее, отвечаю Вам за веру. Пусть будет так! В некоторых вопросах, стоит иметь именно "слепую веру"(можно и так сказать) так как в том момент ты полностью полагаешься на Христа. А начать смотреть на Апостола Фому, - никогда не поздно!noname пишет:
У Вас слепая вера.
Жертва - это механизм соединения. Через еду человек соединяется с тем, что он ест. Человек погибает, потому что разрывает связь с Богом. И не может её восстановить. Ибо грех препятствует. Не может человек взойти на небо, говоря условно.Валерий (Миклош) пишет:
А жертва зачем? Может избавить душу, пусть избавит. Зачем крест и прочая?
В чём именно Вы видите эту меня устраивающую броню, Димас? Броня, скорее всего по-вашему, это глухота и непробиваемость к правде и истине. Так? В чём моя глухота и непробиваемость?Димас пишет:
Да нет Мафусал, Вы все еще находитесь в броне, только Вы не знаете об этом или это Вас устраивает. Я предполагаю, что скорее второе.
Вы верите не только в Христа, вы ещё верите, что в первые века были протестанты, никак не утруждая себя доказательствами. И никак не объясняя откуда они взялись, что делали и чем отличались от других христиан.Димас пишет:Отвечу только на это, ибо остальное, это не что иное как тавтологическая игра слов и она мне поднадоела, ибо в отличии от некоторых, я на "колесах с пивом" не сижу! Далее, отвечаю Вам за веру. Пусть будет так! В некоторых вопросах, стоит иметь именно "слепую веру"(можно и так сказать) так как в том момент ты полностью полагаешься на Христа. А начать смотреть на Апостола Фому, - никогда не поздно!
Вы, я смотрю даже не знаете толком что такое вера! Вера, это не наука! Вера есть у каждого человека, но кто-то ее принимает, а кто-то отвергает... Верующую люди в Творца, принимают веру как аксиому, а не как науку! Вера, может пониматься(т.с.), как на объективном уровне, так и на субъективном, что это значит? Это значит то, что в объективном смысле(в каждом течении), все уже разложено (так сказать) по полком,- а далее действует принцип аксиомы, который принимается "верой", по вере или не принимается, а есть индивидуальный(субъективный) уровень, который не зависит от объективности(какого-либо течения) и построен он не на каком-либо учении, а на собственном опыте, мнении... Так вот, по поводу "протестантского духа". Да, я на индивидуальном уровне верую в то, что "протестанты - в образном смысле", были изначально в Христианской среде, но они не назывались протестантами(в этом не было нужды), и мне для этого не нужно никаких доказательств и утверждений. Это нужно Вам, а не мне! Попробуйте доказать мне, что их не было изначально? А я посмотрю на этот цирк.noname пишет:
Вы верите не только в Христа, вы ещё верите, что в первые века были протестанты, никак не утруждая себя доказательствами.
То, что они официально появились в 16 веке я знаю! 
То есть Вы слепо верите, что были протестанты в первых веках. Доказательств у Вас нет.Димас пишет: Да, я на индивидуальном уровне верую в то, что "протестанты - в образном смысле", были изначально в Христианской среде, но они не назывались протестантами(в этом не было нужды), и мне для этого не нужно никаких доказательств и утверждений. Это нужно Вам, а не мне!
Повторяю: доказывает - утверждающий. А быть их в первых веках не могло. Протестанты протестовали против католицизма и папы. В первых веках это было немыслимо.Попробуйте доказать мне, что их не было изначально? А я посмотрю на этот цирк.
Ну хоть что-то Вы знаете.То, что они официально появились в 16 веке я знаю!
Дело в том, что в Писании есть то, что православные изменили под свой устой(так сказать, мягко говоря). И кто-то это не видит, а кого-то это устраивает! Приведу пример. Причащение... Лично для меня, важнее значение, а не процесс(извините за повторение), но все же...Мафусал пишет:
В чём именно Вы видите эту меня устраивающую броню, Димас?
Нет не так! Ибо ИСТИНА ОДНА, а взглядов на НЕЁ хватает. Все мы находимся в броне, но кто-то броню может снять, а потом одеть, а потом опять снять..., а кто-то не может(ибо рамки не дают этого сделать), а кого-то это устраивает, т.е. привык ее носить неснимаючи и поэтому со временем она перестает ему мешать.Мафусал пишет:Броня, скорее всего по-вашему, это глухота и непробиваемость к правде и истине. Так?
В том, что Вас все устраивает, несмотря не на что! Кстати я тоже имею "броню", ведь это дело относительно, да и все знает и не ошибается только Творец!Мафусал пишет: В чём моя глухота и непробиваемость?
Мафусал пишет:
Не может человек взойти на небо,
Вы сегодня какую таблетку приняли, красненькую или зелененькую? А потом пивком отлакировали, так? Да, фанатизм- это смерть(своего рода)!noname пишет:
То есть Вы слепо верите, что были протестанты в первых веках. Доказательств у Вас нет.
Повторяю, я ничего не утверждаю, а высказываю свое мнение!noname пишет:
Повторяю: доказывает - утверждающий.
Ну так давай, ВЫСОКОУМНЫЙ православный, докажите мне, что протестантов изначально не было в Христианстве? Про 16 век я знаю...noname пишет:
Вы не только еретик, Вы ещё и безграмотный.
А обосновать своё мнение не можете. Протестанты первых веков, где вы, ау!Димас пишет:Повторяю, я ничего не утверждаю, а высказываю свое мнение!
Доказывает - утверждающий своё мнение. Вы этого сделать не можете. Вас устраивает Ваша слепая вера.Ну так давай, ВЫСОКОУМНЫЙ православный, докажите мне, что протестантов изначально не было в Христианстве? Про 16 век я знаю...
А мне не зачем, да и не перед кем обосновывать свое мнение, ибо это мнение, а не утверждение!noname пишет:
А обосновать своё мнение не можете.
Есть те вопросы, где меня устраивает моя вера, пусть будет слепая, для Вас! Чем бы дитя не тешилась, а бы .... А теперь к Вам вопрос. Докажите мне, что протестантов не было изначально(про 16 век я знаю)? И второй вопрос. Докажите мне, что православные были изначально в Христианстве? Помните об одном, что в этом вопросе для меня существует лишь ОДИН АВТОРИТЕТ и это - Писание! Докажите Писанием!noname пишет:
Доказывает - утверждающий своё мнение. Вы этого сделать не можете. Вас устраивает Ваша слепая вера.
Докажите Писанием, что в первых веках были протестанты.Димас пишет: Докажите Писанием!
Мне это не нужно(я уже писал не раз), ибо я в отличии от некоторых, не пытаюсь(не имею такой цели) навязывать что-либо, т.е. заниматься прозелитизмом!noname пишет:
Докажите Писанием, что в первых веках были протестанты.
Усё, вопросов няма...noname пишет:Христос основал Православную Церковь, православные были изначально. А протестанты - только с 16 века.
Как говорится: у матросов нет вопросов, окромя иных вопросов... Фанатизм, есть фанатизм! 
noname пишет:Христос основал Православную Церковь, православные были изначально. А протестанты - только с 16 века.
Вы именно навязываете своё мнение. Пытаетесь отвратить нас от Православной веры. Но у Вас ничего не получается, потому что Вы занимаетесь пустословием, обосновать своё мнение не можете. "Потугу твою вражью вижу, да будет она в тщету тебе!" (с)Димас пишет:Мне это не нужно(я уже писал не раз), ибо я в отличии от некоторых, не пытаюсь(не имею такой цели) навязывать что-либо, т.е. заниматься прозелитизмом!
Православие или смерть!Фанатизм, есть фанатизм
Он основал Православие.Валерий (Миклош) пишет:Он основал направление в иудаизме, которое было известно под названием иудео христианство.
noname пишет:
Православие или смерть!
Понимать так, что я даже под страхом смерти не отрекусь от Православия, считаю его единственно верной религией.Валерий (Миклош) пишет:как понимать этот лозунг?
Зачем же соблазняешь меня, т.е. подводишь(т.с.) под гордыню!noname пишет:
Пытаетесь отвратить нас от Православной веры.
Потому что цели такой не имею!noname пишет:Но у Вас ничего не получается,потому что Вы занимаетесь пустословием, обосновать своё мнение не можете.
Да-да. Фанатизм или смерть!noname пишет:
Православие или смерть!
Вот это выражение "православие или смерть" и есть не что иное как НАВЯЗЫВАНИЯ своего прозелитизма! Ура-а-а-а-а! Когда в последний раз Причащался "православный"? А в Церковь когда в последний раз ходил? Отвечайте честно, ибо Христос ВСЕ видит!noname пишет:
Понимать так, что я даже под страхом смерти не отрекусь от Православия, считаю его единственно верной религией.
noname пишет:
Понимать так, что я даже под страхом смерти не отрекусь от Православия, считаю его единственно верной религией.
Форум
