Возможен ли диалог Православного и Атеиста

Семёнов Алексей пишет:
А Вы моё про то, что Бог открывался ей в молитве

получается, что молитва важнее?

77777 пишет:Валерий (Миклош)
Вы пишете-"Ученые показали, что смерть в мире была, было и поедание друг друга задолго до появление на свет Хомо сапиенса."
Среди ученых есть очень разные мнения на возраст человека,так,что единомыслия научное сообщество не имеет,найдены следы босой ноги окаменевшие рядом с отпечатком динозавра.Насчет рациона питания еще больший вопрос.Где был Рай? Имеем ли мы хоть какое то материальное свидетельство о пребывании там людей и зверей?
Так что утверждение поставленное в контексте вопроса само нуждается в доказательствах,научных доказательствах.Ведь в Раю никто не умирал,значит все останки найденные уже более позднего периода,когда всех поедали.

1. Разногласие среди ученых может быть. Но временной отрезок, отведенный учеными для человека, на порядки отстоит от времени, в котором обитали животные ДО человека. В этом разногласия нет ВООБЩЕ. Если у вас другое мнение, давайте ссылки на работы.

2. отпечатки рядом с отпечатками динозавров, а также болты и гайки, это байки от адвентистов. Опять же, если вы им верите, давайте ссылки на работы, где доказывается, что такие следы действительно были.

Итак. Животный мир существовал сотни миллионов лет ДО человека. И поедали и умирали. Как это согласуется с теорией (догматом) "падения" и "повреждения"?

Семёнов Алексей пишет:
А Вы моё про то, что Бог открывался ей в молитве специально и провокационно упустили или глаза зашорились?

Как скоро вы умеете начинать злиться и грубить: провокация, глаза...
Зачем про ворона присочинили?
Давайте вместе прочтём ещё раз Мариино житие. Спокойно, дружненько. Я верю всему, что написано в нём.

Андрей Кир пишет:Это другой мир и другие животные.

Это вы о чем? О параллельной Вселенной? О потустороннем мире? Что это за мир ДО смерти?

77777 пишет:Holder
Много ли здесь Атеистов и получалось ли с ними вести конструктивный диалог,есть ряд вопросов к ним,на их форуме уворачиваются и переходят на личности,там они дома.

Ну а здесь наоборот.

Какие вопросы?

Loki пишет:

Какие вопросы?

Давайте иметь-таки личности в учёте. Ну, никак без личности не обойтись, правда, если эта личность - не двуличность.
Лукавых же отвращайтесь, сказано.

Нюся пишет:
Давайте иметь-таки личности в учёте. Ну, никак без личности не обойтись, правда, если эта личность - не двуличность.
Лукавых же отвращайтесь, сказано.

Без перехода на личность в разговоре иной раз не обойтись. Но это не повод пытаться обливать грязью из удовольствия к самому процессу

Loki пишет:
Без перехода на личность в разговоре иной раз не обойтись. Но это не повод пытаться обливать грязью из удовольствия к самому процессу

А кто кого обливает грязью ?.

Loki пишет:
Без перехода на личность в разговоре иной раз не обойтись. Но это не повод пытаться обливать грязью из удовольствия к самому процессу

Без сомнения.

Валерий (Миклош) пишет:

Это вы о чем? О параллельной Вселенной? О потустороннем мире? Что это за мир ДО смерти?

Не всё ,то что мы видим своими телесными глазами и есть то что существует вместе с нами...

zint пишет:
А кто кого обливает грязью ?.

Да хоть так:

              

zint пишет:
А кто кого обливает грязью ?.

Здесь это обыкновенное явление, стоит только вечером зайти на форум, иной раз диалог форумчан становится похож на крики где-то на базаре.

Не всё ,то что мы видим своими телесными глазами и есть то что существует вместе с нами...

Поэтому человек придумал целые системы параллельных миров.
Что-то придумал, а что-то пережил в изменённом состоянии сознания.

Loki пишет:а что-то пережил в изменённом состоянии сознания.

Я пережил! Я свидетельствую!

noname пишет:
Я пережил! Я свидетельствую!

Ну, я тоже много интересного пережил.

Loki пишет:
Ну, я тоже много интересного пережил.

Что? Вам бесы являлись?

Семёнов Алексей
Открывал,не понял где писать там.

Андрей Кир пишет:Речь идёт не о наших животных, а о тварях ДО смерти. Это другой мир и другие животные. Коалы, там думаю не было.

Открывается большой простор для фантазии об альтернативных вселенных...

77777 пишет:Семёнов Алексей
Открывал,не понял где писать там.

Вот видите: трудно человеку...
А как войти верблюду ...в Царство Небесное?

Валерий Миклош


Уже само обилие разрисованных камней - явление достаточно необычное. Только в коллекции Кабреры, страстного почитателя древних культур Америки, таких камней порядка 12000. Немало их попало и в запасники местного музея,  Главной загадкой камней Ики являются изображения на них. Каким-то острым инструментом на поверхности камней нацарапаны сценки охоты на доисторических животных, картинки хирургических операций по пересадке органов человеческого тела, люди, рассматривающие нечто через лупу, астрономы у телескопа или с подзорной трубой, географические карты с неизвестными материками... еще большее недоумение вызывают картины, когда персонаж восседает на динозавре.  Эти камни некоторые специалисты называют величайшим открытием XX века .


В Перу были обнаружены интересные рисунки на найденных камнях инков, все камни находятся в музее под именем доктора Джавира. Все изображения на камнях указывали на то что люди могли жить с динозаврами в месте. Динозавры там похожи как домашние животные, хотя в полне возможно они и были на самом деле домашними животными в то время у людей. По одной версии ученых считается что все динозавры исчезли примерно сто миллионов лет, тогда напрашивается вопрос кто же на этих камнях так точно смог вырезать динозавров.
Интересен тот факт, что все рисунки динозавров соответствуют именно тех ящеров которые обитали сто миллионов лет тому назад. Еще есть один увлекательный факт что люди и динозавры одного роста, поэтому было выдвинуто предположения что динозаврами управляли гиганты люди, на одном рисунке нарисовано как человек верхом на трицараптосе (примерно похож на динозавра трицараптоса) управляет ним. В данном случаи получается что человек тогда был, пять метров.

В полне возможно что и рисунки в пустыни Наска, тоже сделали люди великаны, сам масштаб рисунка говорит сам за себя, в Турции 1950 году были найдены останки частей скелета, огромных размеров костей, из вывода ученых получается что останки костей были человеческими и сам человек был ростом пять метров.

Вспомните в Библии говорится о великанах.
Есть много свидетельств.

Loki пишет:
Ну а здесь наоборот.

Какие вопросы?

Прошу их доказать научно небытие Бога.А раз наука этим не занимается,то не ссылаться на научность своих позиций.Раз доказать не возможно,то атеизм основан на вере в небытие Бога .

Нюся пишет:

Вот видите: трудно человеку...
А как войти верблюду ...в Царство Небесное?

Да не похож я на верблюда вовсе,лучше помогите ,а потом я пошучу над Вами,если хотите.

77777 пишет:
Прошу их доказать научно небытие Бога.А раз наука этим не занимается,то не ссылаться на научность своих позиций.Раз доказать не возможно,то атеизм основан на вере в небытие Бога .

Молодец !. Коротко и в точку !.

77777 пишет:Валерий Миклош


Уже само обилие разрисованных камней - явление достаточно необычное. Только в коллекции Кабреры, страстного почитателя древних культур Америки, таких камней порядка 12000. Немало их попало и в запасники местного музея,  Главной загадкой камней Ики являются изображения на них. Каким-то острым инструментом на поверхности камней нацарапаны сценки охоты на доисторических животных, картинки хирургических операций по пересадке органов человеческого тела, люди, рассматривающие нечто через лупу, астрономы у телескопа или с подзорной трубой, географические карты с неизвестными материками... еще большее недоумение вызывают картины, когда персонаж восседает на динозавре.  Эти камни некоторые специалисты называют величайшим открытием XX века .


В Перу были обнаружены интересные рисунки на найденных камнях инков, все камни находятся в музее под именем доктора Джавира. Все изображения на камнях указывали на то что люди могли жить с динозаврами в месте. Динозавры там похожи как домашние животные, хотя в полне возможно они и были на самом деле домашними животными в то время у людей. По одной версии ученых считается что все динозавры исчезли примерно сто миллионов лет, тогда напрашивается вопрос кто же на этих камнях так точно смог вырезать динозавров.
Интересен тот факт, что все рисунки динозавров соответствуют именно тех ящеров которые обитали сто миллионов лет тому назад. Еще есть один увлекательный факт что люди и динозавры одного роста, поэтому было выдвинуто предположения что динозаврами управляли гиганты люди, на одном рисунке нарисовано как человек верхом на трицараптосе (примерно похож на динозавра трицараптоса) управляет ним. В данном случаи получается что человек тогда был, пять метров.

В полне возможно что и рисунки в пустыни Наска, тоже сделали люди великаны, сам масштаб рисунка говорит сам за себя, в Турции 1950 году были найдены останки частей скелета, огромных размеров костей, из вывода ученых получается что останки костей были человеческими и сам человек был ростом пять метров.

Вспомните в Библии говорится о великанах.
Есть много свидетельств.

Холдер, если читаете. Мы недавно говорили об этих камнях. Вспомнили?

А теперь факты:

В 1973 году в интервью с Эриком фон Данникенем (автором знаменитого в советское время фильма про древности) Ушуа признался, что он лично подделывал камни, которые продавал. В 1975 году Ушуа и еще один фермер по имени Ирма Гутьерес де Апаркана подтвердили, что подделывали камни, которые продавали Кабрере. Сюжеты они брали из журналов, комиксов и учебников. В 1977 году Ушуа продемонстрировал  КАК он делает камни для документального фильма ВВС. Потом последовал арест Ушуа, но он смог убедить власти в том, что он продавал подделки. Вышел на свободу и продолжал продавать камни. Потом этим промыслом стали заниматься и другие художники.

noname пишет:
Что? Вам бесы являлись?

Нет, хотя один знакомый допился до того, что меня за самого Сатану принимал, а медиков за бесов.

77777 пишет:Прошу их доказать научно небытие Бога.А раз наука этим не занимается,то не ссылаться на научность своих позиций.Раз доказать не возможно,то атеизм основан на вере в небытие Бога .

Конечно наука этим не занимается, ведь никто не может даже ввести в науку понятие "Бог".
Я как раз тут недавно рассуждал с одним из форумчан на схожую тему, получилось так, формальная логика даёт мне три варианта ответа на вопрос "Есть ли Бог"
"есть"(согласие с догмой)
"нет"(новая догма)
или "утверждение не имеет смысла"(т.к. описать Бога с помощью формальной логики толково не получается)
Я выбираю третий вариант. То есть, с точки зрения формальной логики я скорее агностик.
С другой стороны даже верующий иной раз в рамках формальной логики выберет третий вариант.

Не заморачиваясь со всем этим я всё-таки остановлюсь на одном: считаю, что Бога нет. Думаю, что это одна из фантазий людей. Пусть вводят понятие "Бог", пытаются строить какие-то теории, тогда и поговорим. Пока есть миллионы Богов и прочих существ в которые я не верю. При этом моё сознание скорее свободно от догм, чем ими заполнено. Да и верующие являются "атеистами" по отношению к нескончаемому количеству различных существ.

Loki пишет:
Нет, хотя один знакомый допился до того, что меня за самого Сатану принимал, а медиков за бесов.


Конечно наука этим не занимается, ведь никто не может даже ввести в науку понятие "Бог".
Я как раз тут недавно рассуждал с одним из форумчан на схожую тему, получилось так, формальная логика даёт мне три варианта ответа на вопрос "Есть ли Бог"
"есть"(согласие с догмой)
"нет"(новая догма)
или "утверждение не имеет смысла"(т.к. описать Бога с помощью формальной логики толково не получается)
Я выбираю третий вариант. То есть, с точки зрения формальной логики я скорее агностик.
С другой стороны даже верующий иной раз в рамках формальной логики выберет третий вариант.

Не заморачиваясь со всем этим я всё-таки остановлюсь на одном: считаю, что Бога нет. Думаю, что это одна из фантазий людей. Пусть вводят понятие "Бог", пытаются строить какие-то теории, тогда и поговорим. Пока есть миллионы Богов и прочих существ в которые я не верю. При этом моё сознание скорее свободно от догм, чем ими заполнено. Да и верующие являются "атеистами" по отношению к нескончаемому количеству различных существ.

А я верю что Бог есть !. И я не одинок в этой вере.Эволюция не является наукой, а есть набром верований о том,как все сотворило себя без Бога. Более того, эти верования противоречат фактам и не способны объяснить происхождение сложного мира. Не в состоянии объяснить дарвиновская эволюционная теория: - исследования ископаемых организмов показали, что многие из них обладают органами, на тысячелетия предвосхищающими внешние условия среды, органами, которые в актуальных условиях существования этих животных абсолютно бесполезны, но действительно понадобятся данному виду через сотни поколений, когда условия существования радикально переменятся!
Возникает правомерный вопрос, на который у современной эволюционной теории нет ответа: откуда у лишенного разума тела может быть такое удивительное пред-знание грядущих перемен и как оно может само вызывать в себе требуемые благоприятные мутации?!

77777 пишет:в Турции 1950 году были найдены останки частей скелета, огромных размеров костей, из вывода ученых получается что останки костей были человеческими и сам человек был ростом пять метров.

Ссылки дайте на эту сенсационную находку

Валерий (Миклош) пишет:

Ссылки дайте на эту сенсационную находку

https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D1%81%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B+%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2

77777 пишет:Семёнов Алексей
Открывал,не понял где писать там.

Вот список участников форума:
http://www.predanieneo.com/memberlist

Если визуально трудно найти, то можно ввести ник участника в поле "Найти" и нажать Enter.
Вверху слева у каждого участника есть кнопочка с ником, если на нее нажать, появится откидной список. Выберите в нем пункт "Отправить ЛС".

zint пишет:
А я верю что Бог есть !. И я не одинок в этой вере.Эволюция не является наукой, а есть набром верований о том,как все сотворило себя без Бога. Более того, эти верования противоречат фактам и не способны объяснить происхождение сложного мира.                                                                                                       

Это факт.
Только иногда Бог с целью дать толчок праздному от молитвы уму какому-нибудь посылает своевременную мысль - кидает на темечко яблоко или в темечко вдруг удивление: "А не круглая ли наша земля  ???
  

zint пишет:
А я верю что Бог есть !. И я не одинок в этой вере.Эволюция не является наукой, а есть набром верований о том,как все сотворило себя без Бога.
...  

Эволюция является научной теорией. Вы можете заявить, что миллионы учёных по всему миру устроили сатанинско-атеистически-языческий заговор, а заодно ответить какие научные книги с доказательствами и разъяснениями положений современной СТЭ вы прочли.