Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+13
Ingwar
Zar
Девана
Veronika
Петра
Смердяков
Алина
Горюшкин
xmission
Admin
Нюся
КамазЪ
Андрей Кир
Участников: 17

    *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 63
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Петра 21.11.13 23:53

    Admin пишет:А разве не нужно бороться с заблуждениями?
    Нет, конечно, дорогой Сергей, если только вы бесов изгонять не умеете.
    Иначе ваша "борьба" будет напоминать... Смотрели сегодня серию "Мастера и Маргариты"? Как там "пуляли" из револьверов в Коровьева? Толку ноль, а человек будет только обижаться на вас же.

    Однако, вспоминая СВОЙ пройденный путь, заметила, что НИ РАЗУ, когда я сворачивала не туда, куда надо, Господь не оставлял меня без предупреждающего "дорожного знака", типа: осторожно, лоси. *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 2734912531 
    Вроде... сомнение какое-то, тревожащее душу, как... разбитое пенсне и общенепрезентабельный вид того же Коровьего, сулящего златые горы на "законных основаниях", как бы.
    Как правило, такое во всех таких организациях присутствует, имею опыт общения.

    Причём Господь до трёх раз обычно спрашивает, как и ап.Петра трижды спросили, и он трижды отрёкся... *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 883734 
    Так что сказать надо, помолиться за человека - и не более того.

    А главное - в себя духа, смутившего "сынов громовых", не допускать. ИМХО.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  xmission 21.11.13 23:53

    Admin пишет: Проявлен в значении воплощен?
    Христос проявлен в любом варианте.
    На земле его видели в теле
    На небесах он был и есть видим тоже. Откровения святых тому пример.
    Нельзя увидеть лишь то что не имеет формы - а это только Отец. Никто никогда его не видел и не увидит.
    Христос и сказал. Если видели меня - то видели и Отца.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  xmission 22.11.13 0:03

    ОльгаСофия пишет:В каких случаях можно уйти от духовника?
    Ответ всех священников однозначный: если духовник впал в ересь.
    Она не духовник. Духовником может быть лишь священник.
    Я согласен с нею - есть две крайности: атеиствующие учёные и верущие, но так истово, что веру отделяют от земного совсем.  
    Получается 2 лагеря которые искусственно делят целое - Богом созданное мироздание.

    Считайте что то что даётся на ШЕП - попытка связать реальность и постулаты христианства, но именно через Христианство. Фундамент всего - христианские истины. А именно - слова Христа.

    Потому так много научных терминов. А как без этого, если поставлена такая цель?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Нюся 22.11.13 0:16

    Admin пишет:Ну зачем же называть официальный сайт епархии помойкой?

    Неужели для вас мнение некой наставницы, которая, насколько я понял, находится вне Церкви, авторитетнее официального сайта одной из Епархий Православной Церкви?
    А нужда какая ходить к этой наставнице? Что исцелять, чем обогащаться? Даже поговорка простая о двух стульях имеет под собою опытное основание! А христианину, который имеет Учение глубже поговорок как не скажет себе : "Ты же служишь ДВУМ господам!"
    Посему эта служба двум господам, хоим мы это признать или не хотим - явный грех против Духа Святого и требует сугубого покаяния, если, правда, не оправдать себя придуманной необходимостью или изобретённым человеколюбием всех и во всём. В том числе и к искажающим Суть Евангелия на свою потребу" учителям".
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Veronika 22.11.13 10:40

    xmission пишет:Она не духовник. Духовником может быть лишь священник.
    Я согласен с нею - есть две крайности: атеиствующие учёные и верущие, но так истово, что веру отделяют от земного совсем.  
    Получается 2 лагеря которые искусственно делят целое - Богом созданное мироздание.

    Считайте что то что даётся на ШЕП - попытка связать реальность и постулаты христианства, но именно через Христианство. Фундамент всего - христианские истины. А именно - слова Христа.

    Потому так много научных терминов. А как без этого, если поставлена такая цель?
    А кто, для тебя, она?

    И какая, "такая цель" поставлена?
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  xmission 22.11.13 11:31

    ОльгаСофия пишет:А кто, для тебя, она? И какая, "такая цель" поставлена?
    Хочеться услышать стереотип, что-то типа - гуру и т.д.?

    А кто для тебя проф. Осипов?
    Смотрим Википедия: А.И. О́сипов  — богослов, педагог и публицист, апологет, выдающийся православный катехизатор.

    Про неё можно сказать абсолютно то-же самое - богослов, педагог публицист, апологет, катехизатор христианства.

    Читаем: Катехиза́ция - изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком.
    «Катехизация» в широком смысле обозначает весь процесс изучения основ христианского вероучения.

    Всё тоже самое - христианство. Только без приставки православная.
    Не потому что как пишут "поставила себя выше Христа" или "симпатизирует сатане" и прочий бред.
    А потому что цель православия - это сохранение веры Христовой. И всё. Всё что более - называется сектой. Потому её и поминают сектанткой.

    Вся суть её мировоззрения - оставаясь внутри Христианства и отталкиваясь только и строго от слов Христа - прийти к более глубокому пониманию его заповедей, вплоть до того как та или иная заповедь реализуется в реальной жизни человека.

    Например
    1) "Что ни попросите у Отца моего во имя Моё - дастся вам".  
    Почему часто сколько ни просит человек - ничего ему не даётся. Что является условием того чтобы молитва, просьба была услышана. Что именно кроется за словами "во имя Моё" - так как это сказанное Христом условие исполнения заповеди.

    2) Как конкретно в жизни человека появляются испытания от Бога, что происходит когда человек их сдаёт или не сдаёт. Что происходит когда человек просит о помощи - обострение или ослабление ситуации, и т.д.

    3) Как именно происходит замена пороков добродетелями при вымаливании грехов. Что происходит в реальной повседневной жизни человека, какие события и признаки, когда происходит исполнение того или иного постулата из нового завета.

    4) Куда деваются и во что вылазят неотработанные долги перед Богом и ближними.

    5) Шесть дней творения. Как в человеке (Боге по словам Христа) проявлен тот -же механизм возможности созидать в своей жизни любую поставленную цель, если она в промысле Бога.

    6) Связь болезней души и тела. Как можно найти причину болячки в своих поступках или в роду и вылечить не только что вышло наружу, но и сам корень, идущий от души. То-есть вымолить сам грех, за который потом бы пришлось отвечать.

    ... и т.д. и т.п. Таких тем - сотни. Потому как любое слово Христа применимо к многим аспектам жизни.

    Вот из всего этого собралось стройное видение - связь веры Христовой и реальной жизни. Связь веры и науки. Понимание причин всего что угодно - от личных неудач, или успехов до причин катастроф и международных конфликтов.
    Потому всё это назвала школой христианских подвижников, Школой Единого Принципа. Единый принцип - действие Закона Божия через заповеди Христа.

    Вот потому и объявили сектанткой - нечего лезть. Есть Писание - читай, а что больше - ересь.

    Получается человек пытается исполнить заповедь Христа - уразуметь его слова, а её обьявляют еретичкой.
    Мне это напоминает время 2000 лет назад.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Veronika 22.11.13 11:44

    Просто так не объявили бы еретичкой.

    Вот пишет один священник:
    Я сталкивался. Хорошо знаком с Ольгой Асауляк лично и даже закончил в девяностых несколько курсов ее духовной школы.

    Секта действительно серьезная, я могу написать о ней много, но не вижу смысла. В интернете полно информации с православным разбором учения Ольги, вот только сами асауляковцы этим разбором совсем не интересуются.

    Приведу лишь несколько фактов. Все Шеповцы (так они еще себя называют) считают себя истинно православными. Причем даже более православными, чем остальные верующие, не побывавшие на Школе. Поэтому любую информацию которую Вы им попытаетесь давать они будут пропускать через призму учения асауляк, а также через понимание того, что Ваше сознание еще недостаточно раскрыто чтобы понять то, что открылось им. Ради мира с родственниками, они могут даже с Вами согласиться, но в душе, все равно останутся при своем.

    Каждый адепт Школы Единого принципа Ольги Асауляк получает во время занятий довольно мощную установку, она запрещает человеку вступать в конфликт со Школой или отрицать какие-то стороны учения Школы. Установка заключается в том что если ты когда-либо пойдешь против Школы, то потеряешь все свои духовные наработки. А многие люди провели на Школе не один год, закончили по шесть по семь курсов и теперь бояться потерять эти так сказать"духовные" наработки.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  xmission 22.11.13 12:09

    ОльгаСофия пишет:

    Все Шеповцы (так они еще себя называют) считают себя истинно православными. Причем даже более православными, чем остальные верующие, не побывавшие на Школе. Поэтому любую информацию которую Вы им попытаетесь давать они будут пропускать через призму учения асауляк, а также через понимание того, что Ваше сознание еще недостаточно раскрыто чтобы понять то, что открылось им.
    Ради мира с родственники, они могут даже с Вами согласиться, но в душе, все равно останутся при своем.
    Давай посмотрим теперь реально, а не по тому что кто-то где-то написал в интернете. Зачем так далеко ходить. Вот я реальный человек. Можно спросить и поймать на лжи, если она есть.
    На форуме - куча вопросов обсуждается. Открыто. Я в обсуждениях принимал самое активное участие.
    На форуме куча людей, каждый вправе высказаться в защиту своего мировоззрения..
    Прошу чтобы не быть голословным - найдите в моих сообщениях пример того, что я навязывал кому-то свою точку зрения не подкрепляя это ссылками на писание или св. отцов? Найдите пример того, что я игнорируя доводы оппонента,  напролом, не аргументировано доказывал, как пишет этот священник, своё видение.
    Найдёте - хорошо, а пока эти его слова - просто слова, враждебно настроенного человека.
    Священство тут не даёт никакого преимущества. Это просто слова человека, без ссылок на какие либо авторитетные источники.


    ОльгаСофия пишет:

    Каждый адепт Школы Единого принципа Ольги Асауляк получает во время занятий довольно мощную установку, она запрещает человеку вступать в конфликт со Школой или отрицать какие-то стороны учения Школы. Установка заключается в том что если ты когда-либо пойдешь против Школы, то потеряешь все свои духовные наработки. А многие люди провели на Школе не один год, закончили по шесть по семь курсов и теперь бояться потерять эти так сказать"духовные" наработки.
    Я выделил то что является мягко говоря неправдой, а точнее ложью. Возможно не преднамеренной, а из-за непонимания. Наверное я буду прав, если его слова - неверное понимание и Ольги и Христа и смысла жизни христианина.
    Новый завет называют книгой жизни. Потому что слова Бога имеют смысл огромной глубины и потому перечитывая - находишь что-то новое. Сама Ольга говорит - читайте Писание сами и учитесь находить новое понимание, как завещали св. Отцы. Всё что она даёт - открытый ею смысл того или иного аспекта христианской веры. Но она всегда не перестаёт повторять - учитесь сами раскрывать слова Христа в своей собственной жизни. Никого она в школе не держит, наоборот убеждает проявлять больше самостоятельности, а не быть в лени духовной.
    Скорее всего слова этого священника - неверное толкование слова "Если человек сказал что он всё знает, значит он остановился в духовном пути познания Бога".
    А теперь скажите - где тут зомбирование - не идти против школы?


    Последний раз редактировалось: xmission (22.11.13 12:23), всего редактировалось 2 раз(а)
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Девана 22.11.13 12:15

    xmission пишет:
    А теперь скажите - где тут зомбирование - не идти против школы?
    А при чем тут вообще зомбирование, если речь скорее о корпоративной этике?
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  xmission 22.11.13 12:18

    Девана пишет:А при чем тут вообще зомбирование, если речь скорее о корпоративной этике?
    Этика и вежливость - изобретение социума и никакого отношения к вопросам веры не имеет.
    Вот видимо те, кто не понимает разницы в смысле произносимых слов - и пишут подобные статьи как выше.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Девана 22.11.13 12:25

    xmission пишет:Этика и вежливость - изобретение социума и никакого отношения к вопросам веры не имеет.
    Вот видимо те, кто не понимает разницы в смысле произносимых слов - и пишут подобные статьи как выше.
    Так и школа, пусть даже как абстрактирующее название сообщества единомышленников, так же изобретение социума - сообщество единомышленников, единоверцев. И вполне естественно требование к членам сообщества уважительно относиться к единомыслию и чинопочитанию. А разве Церковь не требует такого же, бесприкословного подчинения?
    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 63
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Петра 22.11.13 12:29

    ОльгаСофия пишет:
    Вот пишет один священник:
    Все Шеповцы (так они еще себя называют) считают себя истинно православными. Причем даже более православными, чем остальные верующие
    Ага, как Иуда. Тоже, наверное, считал себя более "продвинутым", чем остальные апостолы, доверявшие Господу в простоте и любившие Его.

    Вообще, православные часто бывают "на лицо ужасные, добрые внутри", и это внутреннее добро проявляется только в критических ситуациях. Как было, например, в Великую Отечественную войну, когда, матерясь, жизнь свою не щадили и полагали "за други своя".

    У сектантов всё наоборот. Очень ласковые и "любящие" всё человечество, как бы, но... стОит только коснуться их "идеи фикс", внушённой им врагом рода человеческого, которая ВЫВЕЛА их из Церкви Христовой, как... "позолота вся сотрётся, свиная кожа остаётся" (Г.-Х. Андерсен).
    Сразу ледяным холодом преисподней повеет от такого человека.

    А так, чтобы "и на лицо, и внутри" прекрасные - это только православные наши святые.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Девана 22.11.13 12:32

    Петра пишет:Ага, как Иуда. Тоже, наверное, считал себя более "продвинутым", чем остальные апостолы, доверявшие Господу в простоте и любившие Его.

    Вообще, православные часто бывают "на лицо ужасные, добрые внутри", и это внутреннее добро проявляется только в критических ситуациях. Как было, например, в Великую Отечественную войну, когда, матерясь, жизнь свою не щадили и полагали "за други своя".

    У сектантов всё наоборот. Очень ласковые и "любящие" всё человечество, как бы, но... стОит только коснуться их "идеи фикс", внушённой им врагом рода человеческого, которая ВЫВЕЛА их из Церкви Христовой, как... "позолота вся сотрётся, свиная кожа остаётся" (Г.-Х. Андерсен).
    Сразу ледяным холодом преисподней повеет от такого человека.

    А так, чтобы "и на лицо, и внутри" прекрасные - это только православные наши святые.
    Это не совсем правда. Среди так называемых сектантов встречаются не менее добрые и хорошие люди.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Veronika 22.11.13 12:35

    Тарас, ее отлучили от Церкви. И тем людям, кто к ней ходит, запретили Причащаться!
    Разве тебе этого мало, чтобы уйти от нее?
    Неужели наше Священноначалие не понимает?  

    А  священник, который говорит об этой секте, пишет на Православном портале:
    http://pravoslavie.org.ua/archive/index.php/t-1043.html
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  xmission 22.11.13 12:40

    Петра пишет: Ага, как Иуда. Тоже, наверное, считал себя более "продвинутым", чем остальные апостолы, доверявшие Господу в простоте и любившие Его.

    Вообще, православные часто бывают "на лицо ужасные, добрые внутри", и это внутреннее добро проявляется только в критических ситуациях. Как было, например, в Великую Отечественную войну, когда, матерясь, жизнь свою не щадили и полагали "за други своя".

    У сектантов всё наоборот. Очень ласковые и "любящие" всё человечество, как бы, но... стОит только коснуться их "идеи фикс", внушённой им врагом рода человеческого, которая ВЫВЕЛА их из Церкви Христовой, как... "позолота вся сотрётся, свиная кожа остаётся" (Г.-Х. Андерсен).
    Сразу ледяным холодом преисподней повеет от такого человека.

    А так, чтобы "и на лицо, и внутри" прекрасные - это только православные наши святые.
    Я могу сказать в ответ, что некоторые православные защитники христианства, часто предпочитают не иметь своего собственного суждения, а пользоваться буквами как словарём. Вот написано так. Значит так. Буквально.
    Какая-то формальная защита веры получается. Чуть копни, что означают слова  - тишина.
    А сам Христос сказал что признаёт только веру большую чем у книжников и фарисеев.

    Вот вы Петра, сейчас ничего конкретного не сказали в качестве аргумента. Прокомментировали чьи-то чужие слова, другими чужими словами и добавили от себя сарказма. Всё.
    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 63
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Петра 22.11.13 12:43

    Девана пишет:Это не совсем правда. Среди так называемых сектантов встречаются не менее добрые и хорошие люди.
    Такие люди, о которых вы говорите, дорогая Девана, рано или поздно пройдут чин отречения от занятий оккультизмом и присоединения к Церкви.

    Согласна с вами в том, что есть люди заблуждающиеся, чтобы не сказать, что все мы заблуждающиеся и в прелести находящиеся.
    Но вам, как доктору, должно быть особенно понятно, что насморк и инсулиновая кома, например, - разные по степени опасности для жизни заболевания.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Admin 22.11.13 12:44

    xmission пишет:
    Петра пишет: Ага, как Иуда. Тоже, наверное, считал себя более "продвинутым", чем остальные апостолы, доверявшие Господу в простоте и любившие Его.

    Вообще, православные часто бывают "на лицо ужасные, добрые внутри", и это внутреннее добро проявляется только в критических ситуациях. Как было, например, в Великую Отечественную войну, когда, матерясь, жизнь свою не щадили и полагали "за други своя".

    У сектантов всё наоборот. Очень ласковые и "любящие" всё человечество, как бы, но... стОит только коснуться их "идеи фикс", внушённой им врагом рода человеческого, которая ВЫВЕЛА их из Церкви Христовой, как... "позолота вся сотрётся, свиная кожа остаётся" (Г.-Х. Андерсен).
    Сразу ледяным холодом преисподней повеет от такого человека.

    А так, чтобы "и на лицо, и внутри" прекрасные - это только православные наши святые.
    Я могу сказать в ответ, что некоторые православные защитники христианства, часто предпочитают не иметь своего собственного суждения, а пользоваться буквами как словарём. Вот написано так. Значит так. Буквально.
    Какая-то формальная защита веры получается. Чуть копни, что означают слова  - тишина.
    А сам Христос сказал что признаёт только веру большую чем у книжников и фарисеев.

    Вот вы Петра, сейчас ничего конкретного не сказали в качестве аргумента. Прокомментировали чьи-то чужие слова, другими чужими словами и добавили от себя сарказма. Всё.
    Лично мне достаточно одного факта, что основательница секты отлучена а секта официально признана псвдоправсолавной.

    Получается, что всякий, кто входит в эту секту тем самым ставит себя вне Церкви.


    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  xmission 22.11.13 12:45

    ОльгаСофия пишет:Тарас, ее отлучили от Церкви. И тем людям, кто к ней ходит, запретили Причащаться!
    Разве тебе этого мало, чтобы уйти от нее?
    Неужели наше Священноначалие не понимает?  

    А  священник, который говорит об этой секте, пишет на Православном портале:
    http://pravoslavie.org.ua/archive/index.php/t-1043.html
    Ты мне привела слова священника и я тебе буквально показал - где неправда и пояснил с примерами.
    Из этого у меня только один вывод напрашивается - если этот довод не правдив, то и другие, на основе которых был сделан вердикт могут быть не истинны или истинны частично.


    Последний раз редактировалось: xmission (22.11.13 12:57), всего редактировалось 1 раз(а)
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Admin 22.11.13 12:48

    Тарас, скажи, ты просто симпатизируешь этой секте или еще и участвуешь в её деятельности, то есть в собраниях, ритуалах и т.д.?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Девана 22.11.13 12:51

    Петра пишет:Такие люди, о которых вы говорите, дорогая Девана, рано или поздно пройдут чин отречения от занятий оккультизмом и присоединения к Церкви.
    Еще один повод у меня поссориться с Вами, дорогая Петра. Вас отличает столь одиозные заявления возвеличивающие Вас и Ваших единоверцев, как высшую касту. В таком случает напоминаю Вам о Вашем грехе, который Вы называете гордыней.
    Петра пишет:
    Согласна с вами в том, что есть люди заблуждающиеся, чтобы не сказать, что все мы заблуждающиеся и в прелести находящиеся.
    Но вам, как доктору, должно быть особенно понятно, что насморк и инсулиновая кома, например, - разные по степени опасности для жизни заболевания.
    Очень дельное замечание, и как психолог я могу Вам поставить диагноз нечто напоминающий инфантильность. Стоит быть серьезнее и соответствовать своему возрасту. Извините. Меньше всего хотела Вас обидеть.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  xmission 22.11.13 12:52

    Admin пишет:Тарас, скажи, ты просто симпатизируешь этой секте или еще и участвовать в её деятельности, то есть в собраниях, ритуалах и т.д.?
    Я не пойму в чём отличие православия от того же православия? Разница в том что кроме св. отцов и Писания, подтверждения истиности слов Христа ищутся и в собственной жизни.
    А это табу наверное? В жизни нельзя искать Христа, он только в книгах? Тогда мы книжники и "гробы крашенные".

    Пока слово "СЕКТА" ярко вывешенное в интернете будет закрывать смысл моих слов, когда я конкретно отвечаю на конкретные вопросы - все мои ответы - на ветер.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Admin 22.11.13 12:55

    xmission пишет:
    Admin пишет:Тарас, скажи, ты просто симпатизируешь этой секте или еще и участвовать в её деятельности, то есть в собраниях, ритуалах и т.д.?
    Я не пойму в чём отличие православия от того же православия?
    Комментарий сектоведа:

    О.Асауляк исповедует православный символ веры только на словах, на деле же, подобно древним, давно осужденным еретикам она считает, что
    1) Божество страстно, изменчиво, многосоставно, а следовательно, – неабсолютно;
    2) мир и Бог единосущны;
    3) Божество, являясь Духом, образует тело – мир...Всё это пантеизм, так же мыслили авдиане, последователи еретика Авдия, осужденного в IV в.).
    4) Между Богом и творением существует, кроме Христа, еще один посредник. - непознавшая себя первоматерия;
    5) Творец ответственен за грех и зло в мире - так учили гностики, борьбу с которыми вели св. апостолы Христовы и мужи апостольские, а ещё такое учение исповедовали еретики Апеллис, Маркион и Лукиан, осужденные поместными соборами во II — III вв. Ещё одно «открытие» Асауляк: оказывается все элементы мироздания (даже частицы, атомы и клетки) сознательны и разумны, а Сам Бог — это микрочастица, «перво-ген» Вселенной. Это не только противоречит учению отцов Церкви, но и здравому смыслу.

    А учение Ольги о том, что в мире вместо промысла Божия действует закон кармы, вообще не имеет никакого отношения к христианству.
    Пока слово "СЕКТА" ярко вывешенное в интернете будет закрывать смысл моих слов, когда я конкретно отвечаю на конкретные вопросы - все мои ответы - на ветер.
    То есть ты просто симпатизируешь, но не участвуешь? Я верно тебя понял?


    Последний раз редактировалось: Admin (22.11.13 12:56), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Veronika 22.11.13 12:55

    Тарас, ты не ответил на главные вопросы:
    http://www.predanieneo.com/t6455p120-topic#365175
    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 63
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Петра 22.11.13 12:59

    xmission пишет:
    Вот вы Петра, сейчас ничего конкретного не сказали в качестве аргумента. Прокомментировали чьи-то чужие слова, другими чужими словами и добавили от себя сарказма. Всё.
    Сарказма? Боже сохрани меня иронизировать, высмеивать больных!
    Аргументов, дорогой Тарас, лично от меня вы не дождётесь, пока не пройдёте чин отречения от занятий оккультизмом в православной (причём не раскольничьей, а МП) церкви - не хватало мне ещё спорить со "старым софистом".

    А пока я вполне удовлетворена вашим ответом, как иллюстрацией справедливости того, о чём я в посте выше написала.
    К церкви вас Господь приведёт, дорогой Тарас, во что я верю и молю Его, на свой "дар убеждения" не надеясь, а вот "купировать очаг заражения", чтобы не расползалась инфекция - это да, можно. Всем всё видно и ясно. Без аргументов.

    А то, гляжу, вам тут прямо трибуну предоставили для подробной пропаганды секты: Ольга сказала то, Асауляк сказала сё...
    confused 
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Admin 22.11.13 13:02

    ОльгаСофия пишет:Тарас, ее отлучили от Церкви. И тем людям, кто к ней ходит, запретили Причащаться!
    Разве тебе этого мало, чтобы уйти от нее?
    Неужели наше Священноначалие не понимает?  

    Присоединяюсь к вопросу.

    Неужели секта может быть дороже участия в Таинствах?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Нюся 22.11.13 13:05

    xmission пишет:Я могу сказать в ответ, что некоторые православные защитники христианства, часто предпочитают не иметь своего собственного суждения, а пользоваться буквами как словарём. Вот написано так. Значит так. Буквально.
    .
    О, горе-знатоки душ человеческих!О, возвышающие себя в глазах Бога и людей высокомудрием! НЕ лишайте себя единства в духе с матерю Церковью, в Коей вы крещены не во славу свою, а в очищение грехов и Жизнь вечную.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  xmission 22.11.13 13:22

    Admin пишет:Комментарий сектоведа:
    Слово удачно подобранное. Изначально ставиться установка на безапелятивное доверие к словам товарища =) Как в сталинское время на полосах газет - сказано враги партии - значит истина - расстрелять.

    Admin пишет:
    О.Асауляк исповедует православный символ веры только на словах, на деле же, подобно древним, давно осужденным еретикам она считает, что
    1) Божество страстно, изменчиво, многосоставно, а следовательно, – неабсолютно;
    2) мир и Бог единосущны;
    3) Божество, являясь Духом, образует тело – мир...Всё это пантеизм, так же мыслили авдиане, последователи еретика Авдия, осужденного в IV в.).
    4) Между Богом и творением существует, кроме Христа, еще один посредник. - непознавшая себя первоматерия;
    5) Творец ответственен за грех и зло в мире - так учили гностики, борьбу с которыми вели св. апостолы Христовы и мужи апостольские, а ещё такое учение исповедовали еретики Апеллис, Маркион и Лукиан, осужденные поместными соборами во II — III вв. Ещё одно «открытие» Асауляк: оказывается все элементы мироздания (даже частицы, атомы и клетки) сознательны и разумны, а Сам Бог — это микрочастица, «перво-ген» Вселенной. Это не только противоречит учению отцов Церкви, но и здравому смыслу.
    1) Ложь и бред.
    2) Я тебе отвечал что бред. Зачем по кругу ложь повторяешь?
    3) Ложь. Дух не образует, а создал мир.
    Википедия: Учение Авдия состояло в антропоморфизме (буквальной трактовке библейских сюжетов, в которых при описании Бога используются человеческие атрибуты и качества), который он подтверждал цитатами из Ветхого Завета, особенно Бытия I, 26. Сектанты полагали, что Бог должен иметь тело, руки и ноги, а также чувства подобно человеку.

    В жизни никто не найдёт подтверждения этой лжи. Попробуйте докажите.

    4) в первый раз слышу.
    5) Если я "сектант" то должен поддерживать сказанную ложь про то что Бог причастен ко злу. Кажеться на этом форуме я много раз доказывал всем обратное. Так чему верить - словам какого-то "сектоведа" или реальному человеку по его делам?

    Admin пишет:
    А учение Ольги о том, что в мире вместо промысла Божия действует закон кармы, вообще не имеет никакого отношения к христианству.
    Ты у меня спрашивал - я ответил что это ЛОЖЬ конкретная. Есть только грех, такое же толкование греха как в православии. Единственное что - православие ждёт последствий греха после смерти. Здесь даётся понимание как при жизни рассмотреть последствия своих грехов и при жизни попытаться их исправить, не дожидаясь суда Божия. Так это считается ересью или может Бог хочет именно этого подхода к жизни?
    Покаяние даёт прощение греха - в это и верят православные. Но источник греха в человеке покаянием не стирается. И после покаяния Бога проверяет человека опять. Как это происходит в жизни - об этом тоже  говориться.

    Так чем же такой христианский подход хуже православия? Вроде бы то же самое, но более подробно.
    Где ересь и секта? В чём?

    То есть ты просто симпатизируешь, но не участвуешь? Я верно тебя понял?
    Что в твоём понимании участие? Там нет шабашей и плясок под луной с бубнами, нет никаких обрядов особенных, нет поклонения Ольге, как это в сектах бывает, нет искажения слов Христа.
    Все занимаются углублённым изучением писания и св. отцов
    Если я читаю книги и поддерживаю подход к познанию христианства, указанный выше - я участвую или сочувствую?
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  xmission 22.11.13 13:26

    Итак все 5 пунктов - ложь. И я могу при желании доказать.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Нюся 22.11.13 13:26

    xmission пишет:
    Так чем же такой христианский подход хуже православия? Вроде бы то же самое, но более подробно.
    Где ересь и секта? В чём?

    Что в твоём понимании участие? Там нет шабашей и плясок под луной с бубнами, нет никаких обрядов особенных, нет поклонения Ольге, как это в сектах бывает, нет искажения слов Христа.
    Все занимаются углублённым изучением писания и св. отцов
    Если я читаю книги и поддерживаю подход к познанию христианства, указанный выше - я участвую или сочувствую?
    А ЗАЧЕМ? Отходя от Церкви Христовой, не можно говорить об Истине!
    И что это ":я читаю книги и поддерживаю подход к познанию христианства,"???Shocked 
    Да и святых отцов, Ты, Тарас, читаешь избирательно....

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    *М* Секта (Школа Единого Принципа) - Страница 5 Empty Re: *М* Секта (Школа Единого Принципа)

    Сообщение  Admin 22.11.13 13:27

    xmission пишет:Но источник греха в человеке покаянием не стирается.
    Что есть источник греха с точки зрения приверженцев ШЕП?

    ПС.
    Источник греха это первородный грех, которым была повреждена природа человека. Этот грех всех людей искуплен Христом и ликвидируется Таинством Крещения. Покаяние дает возможность прощения личных грехов.





    Что в твоём понимании участие? Там нет шабашей и плясок под луной с бубнами, нет никаких обрядов особенных, нет поклонения Ольге, как это в сектах бывает, нет искажения слов Христа.
    Все занимаются углублённым изучением писания и св. отцов
    Если я читаю книги и поддерживаю подход к познанию христианства, указанный выше - я участвую или сочувствую?
    Участвовать это значит посещать собрания секты и исполнять её ритуалы.

    Все занимаются углублённым изучением писания и св. отцов
    А что мешает тебе этим заниматься, оставаясь в православии?


    Последний раз редактировалось: Admin (22.11.13 13:29), всего редактировалось 1 раз(а)

      Текущее время 13.05.24 17:45