Христиане

Семёнов Алексей пишет:Ну так я про то и говорю, не проклясть ли нам на Поместном Соборе, то есть не предать ли анафеме определения Архиерейского Собора 2000г в отношении к инославию?

Думаю, что это уж слишком. Достаточно было бы внести коррективы или признать не соответствующим учению Церкви.

Елена христианка пишет:

Семёнов Алексей пишет:Ну так я про то и говорю, не проклясть ли нам на Поместном Соборе, то есть не предать ли анафеме определения Архиерейского Собора 2000г в отношении к инославию?

Думаю, что это уж слишком. Достаточно было бы внести коррективы или признать не соответствующим учению Церкви.

Игра слов.)) Разве это не одно и тоже, предать анафеме или признать не соответствующим учению Церкви? ))

Семёнов Алексей пишет:

Артемолег пишет:я спорить с вами не собираюсь,Алексей! А за свои слова отвечаю-вы противоречите сам себе.
и еще:извинитесь перед батюшками,а то я правее буду еще раз в 100.

Значит привести мою прямую речь, где я бы утверждал, что в Церковь ходить нельзя, потому что там все безбожники и еретики Вы не можете. А это означает, что одна клевета и лжесвидетельство на Вашей душе уже висит, с чем к Богу собираетесь явиться, в клевете и со лжесвидетельством? *М* Удалено

Алексей, давайте не будем выступать судьями и бросаться обвинениями

искренне благодарна вам,Алексей,за вашу заботу о моей душе!
ПРОСТИТЕ МЕНЯ.ЧТО ЗАСТАВИЛА ВАС ВЫЙТИ ИЗ СЕБЯ
И ПРОСТИТЕ МЕНЯ ЗА ГРУБОСТЬ.
(жаль,что вам трудно побороть свою гордыню и принять свою неправоту).
Считаю,что в вашем вопросе меня занесло трохи не туда и поэтому еще раз простите меня за непонимание вас.

Семёнов Алексей пишет:

Артемолег пишет:.



ДА,ДА,Я СОГЛАСНА С ВАМИ,ЕЛЕНА!

А еретики это христиане или не христиане?

Алексей! А ВЫ ЗНАЕТЕ? ЕСЛИ СОМНЕВАЕТЕСЬ,СПРОСИТЕ У БАТЮШКИ. :{ul}:

Артемолег пишет:


искренне благодарна вам,Алексей,за вашу заботу о моей душе!
ПРОСТИТЕ МЕНЯ.ЧТО ЗАСТАВИЛА ВАС ВЫЙТИ ИЗ СЕБЯ
И ПРОСТИТЕ МЕНЯ ЗА ГРУБОСТЬ.
(жаль,что вам трудно побороть свою гордыню и принять свою неправоту).
Считаю,что в вашем вопросе меня занесло трохи не туда и поэтому еще раз простите меня за непонимание вас.

Я всегда прошу у своих собеседников осуждающих меня за мое слово предоставлять само моё слово, то есть мою прямую речь. Потому, что только прямая речь может свидетельствовать о человеке, а не то, что ему желают приписать его оппоненты, будьте внимательны и не домысливайте за человека того, о чём он сам человек ни сном, ни духом.

Артемолег пишет:

Семёнов Алексей пишет:

Артемолег пишет:.



ДА,ДА,Я СОГЛАСНА С ВАМИ,ЕЛЕНА!

А еретики это христиане или не христиане?

Алексей! А ВЫ ЗНАЕТЕ? ЕСЛИ СОМНЕВАЕТЕСЬ,СПРОСИТЕ У БАТЮШКИ. :{ul}:

Не батюшка со мной диалог ведёт, а Вы, Вы и отвечайте за сказанное Вами слово. Что касается батюшек, то батюшки не богословы, могут не знать и трети того, чего мы знаем упражняясь в богословии ежедневно и ежечасно.

АЛЕКСЕЙ!ХОРОШО,НО КАК ЖЕ ДРУГИЕ? ОНИ ТОЖЕ НЕ ПРАВЫ? ДАЖЕ БАТЮШКА?

Артемолег пишет:АЛЕКСЕЙ!ХОРОШО,НО КАК ЖЕ ДРУГИЕ? ОНИ ТОЖЕ НЕ ПРАВЫ? ДАЖЕ БАТЮШКА?

А что у нас батюшки в богословских, вероучительных вопросах представляют исключительно истину в последней инстанции?

Артемолег пишет:АЛЕКСЕЙ!ХОРОШО,НО КАК ЖЕ ДРУГИЕ? ОНИ ТОЖЕ НЕ ПРАВЫ? ДАЖЕ БАТЮШКА?

Даже апостол, даже ангел может быть не прав.

Артемолег!
Наверно вы не задумывались, но
ваш трепет и благоговение перед батюшками со стороны может выглядеть очень смешным.
Очень-очень.
Наверное, именно в этих случаях и говорят, что религия - это опиум для народа.
На мой взгляд, так трепетать и благоговеть надо не перед грешным человеком в сане, а только перед Господом Иисусом Христом и Его святыми.

Ksertoo пишет:Артемолег!
Наверно вы не задумывались, но
ваш трепет и благоговение перед батюшками со стороны может выглядеть очень смешным.
Очень-очень.
Наверное, именно в этих случаях и говорят, что религия - это опиум для народа.
На мой взгляд, так трепетать и благоговеть надо не перед грешным человеком в сане, а только перед Господом Иисусом Христом и Его святыми.

Мы любим своих батюшек и желаем им всех благ и земных, и небесных, но трепетать перед ними как перед истиной в последней инстанции действительно грех, ибо батюшки молитвенники, а не богословы и могут не знать даже трети того, что знают миряне.

я нашла на тему ответ здесь:
veratradicia.htm
простите,не умею работать с сылками.
о том,что я сомневалась,теперь не сомневаюсь благодаря этому сайту.
честно- мне все равно что вы обо мне думаете,АЛЕКСЕЙ! Я уверена что еретики-не христиане.
И конечно,добавляет мне уверенность в моих взглядах ваши следующие сообщения.

Легкомысленная уверенность, Вика. Можно ли назвать еретиками тех, кто верует во Христа, как Господа и Спасителя?

Артемолег, что такое ересь?

ЧИТАЙТЕ ТУТ:
dorogadomoj.com
что такое ересь. :{ul}:

Артемолег пишет:ЧИТАЙТЕ ТУТ:
dorogadomoj.com
что такое ересь. :{ul}:

А вы сюда напишите

глазкам больно переписывать специально для вас.

Артемолег пишет:я нашла на тему ответ здесь:
veratradicia.htm
простите,не умею работать с сылками.
о том,что я сомневалась,теперь не сомневаюсь благодаря этому сайту.
честно- мне все равно что вы обо мне думаете,АЛЕКСЕЙ! Я уверена что еретики-не христиане.
И конечно,добавляет мне уверенность в моих взглядах ваши следующие сообщения.

Совершенно не понятно, что это за ссылка, которая не открывается, и чем она оправдывает Ваше мнение о том, что еретики не христиане?

Артемолег пишет:ЧИТАЙТЕ ТУТ:
dorogadomoj.com
что такое ересь. :{ul}:

Для всех не православных мы тоже еретики, неужели мы от этого стали нехристями?

Для каких неправославных, православные еретики?

loretta пишет:Для каких неправославных, православные еретики?

Да хотя бы для вас католиков, про протестантов и вовсе умолчу.
Будет снова и по кругу разбирать догматы или так на слово поверите?

Артемолег пишет:глазкам больно переписывать специально для вас.

А писать это сообщение было не больно?

Семёнов Алексей пишет:[Игра слов.)) Разве это не одно и тоже, предать анафеме или признать не соответствующим учению Церкви? ))

Слава Богу, что нет!
Анафема- это проклятие. Проклятие неизвестно как отразится даже на потомках.
А признание несоответствия церковному учению- это наставление и отведение от заблуждения.
Должен быть Поместный собор, который расставит все точки над i.

Ksertoo пишет:Артемолег!
Наверно вы не задумывались, но
ваш трепет и благоговение перед батюшками со стороны может выглядеть очень смешным.
Очень-очень.
Наверное, именно в этих случаях и говорят, что религия - это опиум для народа.
На мой взгляд, так трепетать и благоговеть надо не перед грешным человеком в сане, а только перед Господом Иисусом Христом и Его святыми.

Хочу вступиться за Вику.
Вы очень далеки от Церкви и от священников, чтобы так судить о чрезмерном благоговении.
Вика не давала повод, чтобы ее так превратно поняли. Она, как любая христианка, почитает священника за его служение перед Богом и его место для мирянина между им и Богом.
Мы все служим Богу, но священство имеет еще и особое служение в Таинствах, через которое нам всем подается благодать Божия.
Те, кто это не признает, то являются сектантами.

Елена христианка пишет:Анафема- это проклятие.

Это определение совершенно неудачное, хотя и содержится во многих словарных статьях. На самом же деле, анафема - отлучение от Церкви, акт, в котором Церковь говорит, что данное учение или данный человек не имеет к ней никакого отношения. Проклятие же, в современном значении слова, обозначает пожелание зла кому-то, чего Церковь делать, разумеется, не может.

Елена христианка пишет:Проклятие неизвестно как отразится даже на потомках.

Да, проклятие - оно такое... Если уж кто кого проклял, то и Господь бессильно опускает руки. Так?

Елена христианка пишет:Мы все служим Богу, но священство имеет еще и особое служение в Таинствах, через которое нам всем подается благодать Божия.

Елена, это бесполезно. Если при слове "священник" у человека возникает образ настоятеля, слюнявящего в пономарке деньги, то про особое служение священства он не услышит.

Елена христианка пишет:

Семёнов Алексей пишет:[Игра слов.)) Разве это не одно и тоже, предать анафеме или признать не соответствующим учению Церкви? ))

Слава Богу, что нет!
Анафема- это проклятие. Проклятие неизвестно как отразится даже на потомках.
А признание несоответствия церковному учению- это наставление и отведение от заблуждения.
Должен быть Поместный собор, который расставит все точки над i.

Анафема это как раз и есть непринятие, отторжение, в том числе и ложного вероучения.

Семёнов Алексей пишет:Анафема это как раз и есть непринятие, отторжение, в том числе и ложного вероучения.

Леш, анафема- это проклятие, не спорь. Лучше загляни в церковный справочник, если мне не доверяешь.

Елена христианка пишет:

Семёнов Алексей пишет:Анафема это как раз и есть непринятие, отторжение, в том числе и ложного вероучения.

Леш, анафема- это проклятие, не спорь. Лучше загляни в церковный справочник, если мне не доверяешь.

А зачем мне справочник, Евангелие прямо говорит, что анафема есть отторжение, в том числе и ложного вероучения. И я не хочу Лен копаться во второстепенном, мне зерно важно, а зернышко как раз в том, что определения Архиерейского Собора до тех пор пока эти определения не предали анафеме вышестоящие инстанции являются обязательными для всех членов Церкви. А вообще я предлагаю задать этот вопрос священникам, являются ли вероучительные определения Архиерейского Собора обязательными для всех чад Церкви или не являются? Вот сейчас я этот вопрос и задам священникам.

Елена христианка пишет:Леш, анафема- это проклятие, не спорь. Лучше загляни в церковный справочник, если мне не доверяешь.

http://www.taday.ru/text/98945.html
http://azbyka.ru/dictionary/01/anafema.shtml

Не надо путать Православие с Католичеством, где существовал такой чин:

В торжественной обстановке католический священник, с двумя восковыми свечами в руках, возглашал с амвона: «Во имя отца и сына и Святого Духа, Пресвятой Девы Марии, Иоанна Крестителя, Петра и Павла и всех святых, предаем анафеме и отлучаем от святого причастия ..., восставшего против Нас. Да постигнет его проклятие наше в его доме, житнице, постели, поле, в дороге, городе, замке. Да будет он проклят в сражении, в молитве, в разговоре, в молчании, в еде, питье, во сне. Да будут прокляты все его чувства: зрение, слух, обоняние, вкус и все тело его от темени головы до подошвы ног. Взываю к сатане со всеми его ангелами, да не примут они покоя, пока не доведут этого грешника до вечного стыда, пока не погубит его вода или веревка, не разорвут дикие звери, или не истребит огонь. Да осиротеют его дети, да овдовеет его жена. Предписываю тебе, сатана, со всеми твоими ангелами, чтобы, как я гашу теперь эти светильники, так ты погасил свет его очей. Да будет так, да будет! Аминь! Аминь!» После произнесения этих слов священник гасил обе свечи.

Брокгауз и Ефрон. Энциклопедический словарь. СПб, 1880