Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+19
miha61
Wimar
Алексей И.
Прохожий
Сумрак
Стахий
Валерий (Миклош)
Калигула
иерей Сергий
Ksertoo
Перестукин
Артемолег
lelik
Сергей КСС
Admin
Елена христианка
MHER
loretta
Семёнов Алексей
Участников: 23

    Христиане

    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане Empty Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 05.04.11 17:41

    Из диалога православного священника с протестантом.

    протоиерей о.Андрей 03.04.11 21:54.
    Вы вне Церкви Христовой и называть Вас христианином не подобает. (Мф.18:17)
    Относиться к Вам могу только как к язычнику, поэтому и исправляю указанное Вами вероисповедание. Назвать Вас христианином никак не могу. К сожалению, Вы обманываете и себя и других.
    http://xpictocanecti.borda.ru/?1-4-0-00000019-000-0-0-1301935375

    Я так понимаю слова священника, что всякий, кто говорит о себе, как о христианине, но не является православным, то не может быть и христианином, но самозванцем.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  loretta 05.04.11 17:50

    Ну и ну... Почему нельзя назвать христианином верующего во Христа и живущего по Его заповедям? Пусть он пятидестяник, но он защищает свое христианское звание.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 05.04.11 18:01

    loretta пишет:Ну и ну... Почему нельзя назвать христианином верующего во Христа и живущего по Его заповедям? Пусть он пятидестяник, но он защищает свое христианское звание.
    Согласно священнику о. Андрею и слову Божьему, на которое он ссылается - низя! Христианами по его разумению могут быть только и исключительно православные, все остальные выпадают.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  loretta 05.04.11 18:06

    Это его личное мнение, а не мнение РПЦ.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 05.04.11 18:30

    loretta пишет:Это его личное мнение, а не мнение РПЦ.
    Естественно. Одно худо во всём этом, когда священник начинает излагать своё, как Церковное, а ведь Церковь не отрицает в инославии христианства, а инославие это не только католики, но и протестанты. А раз так, то заявляющий о себе, как о христианине протестант, опять же согласно учению Церкви об инославии, имеет полное право называться христианином. Вот только кто это докажет священнику Андрею, а то ведь он так и будет думать, что христиане это исключительно православные, а остальные, как то, католики и протестанты суть христиане - самозванцы.
    avatar
    MHER
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Вероисповедание : христианин

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  MHER 05.04.11 18:31

    Семёнов Алексей пишет:Из диалога православного священника с протестантом.

    протоиерей о.Андрей 03.04.11 21:54.
    Вы вне Церкви Христовой и называть Вас христианином не подобает. (Мф.18:17)
    Относиться к Вам могу только как к язычнику, поэтому и исправляю указанное Вами вероисповедание. Назвать Вас христианином никак не могу. К сожалению, Вы обманываете и себя и других.
    http://xpictocanecti.borda.ru/?1-4-0-00000019-000-0-0-1301935375

    Я так понимаю слова священника, что всякий, кто говорит о себе, как о христианине, но не является православным, то не может быть и христианином, но самозванцем.

    Какое ваше мнение по этому вопросу, Алексей?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 05.04.11 18:34

    MHER пишет:


    Какое ваше мнение по этому вопросу, Алексей?
    я его уже высказал предыдущим сообщением
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 05.04.11 18:52

    loretta пишет:Это его личное мнение, а не мнение РПЦ.
    Если личное не совпадает с Церковным, то получается, что священник учит Антицерковному?
    avatar
    ?????
    Гость


    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  ????? 05.04.11 20:40

    Семёнов Алексей пишет:
    loretta пишет:Это его личное мнение, а не мнение РПЦ.
    Если личное не совпадает с Церковным, то получается, что священник учит Антицерковному?
    А если б о.Андрей тебя не забанил на том форуме, то был бы прав?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 05.04.11 20:50

    Вася Рогов пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    loretta пишет:Это его личное мнение, а не мнение РПЦ.
    Если личное не совпадает с Церковным, то получается, что священник учит Антицерковному?
    А если б о.Андрей тебя не забанил на том форуме, то был бы прав?
    Нет, если бы он меня не забанил, то я бы у него и спросил, и не спрашивал бы здесь.
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Елена христианка 05.04.11 20:56

    Семёнов Алексей пишет:
    loretta пишет:Это его личное мнение, а не мнение РПЦ.
    Если личное не совпадает с Церковным, то получается, что священник учит Антицерковному?
    А где здесь церковное? Shocked

    Св. Василий Великий: «Если
    кто притязает исповедовать вполне Православную Веру, но находится в
    общении с теми, кто ей противоречит , если по предупреждении не порвут
    этого общения с ними, то их не следует даже считать братьями».

    Св.Василий по сегодняшним меркам тоже выпадает из церковного учения? Shocked
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 05.04.11 21:01

    Елена христианка пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    loretta пишет:Это его личное мнение, а не мнение РПЦ.
    Если личное не совпадает с Церковным, то получается, что священник учит Антицерковному?
    А где здесь церковное? Shocked

    Св. Василий Великий: «Если
    кто притязает исповедовать вполне Православную Веру, но находится в
    общении с теми, кто ей противоречит , если по предупреждении не порвут
    этого общения с ними, то их не следует даже считать братьями».

    Св.Василий по сегодняшним меркам тоже выпадает из церковного учения? Shocked
    Церковное в определении Церкви к инославию. Ищите соответствующий Архиерейский Собор и изучайте.
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Елена христианка 05.04.11 21:17

    Семёнов Алексей пишет: Церковное в определении Церкви к инославию. Ищите соответствующий Архиерейский Собор и изучайте.
    Зачем? Shocked Разве Архиерейский собор является законодателем вероучения в Церкви? Suspect
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Admin 05.04.11 21:24

    Елена христианка пишет:
    Семёнов Алексей пишет: Церковное в определении Церкви к инославию. Ищите соответствующий Архиерейский Собор и изучайте.
    Зачем? Shocked Разве Архиерейский собор является законодателем вероучения в Церкви? Suspect
    На Вселенских Соборах догматы подписывались архиереями.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 05.04.11 21:27

    Елена христианка пишет:
    Семёнов Алексей пишет: Церковное в определении Церкви к инославию. Ищите соответствующий Архиерейский Собор и изучайте.
    Зачем? Shocked Разве Архиерейский собор является законодателем вероучения в Церкви? Suspect
    Естественно да, является законодателем вероучения Церкви. Если это не так, то тогда кто же?
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Елена христианка 05.04.11 21:59

    Admin пишет:
    Елена христианка пишет:
    Семёнов Алексей пишет: Церковное в определении Церкви к инославию. Ищите соответствующий Архиерейский Собор и изучайте.
    Зачем? Shocked Разве Архиерейский собор является законодателем вероучения в Церкви? Suspect
    На Вселенских Соборах догматы подписывались архиереями.
    Админ, архиерейский Собор и Вселенский Собор- это земля и небо.
    Раньше вообще никаких таких архиерейских соборов не было. Был Поместный собор- все!
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Елена христианка 05.04.11 22:03

    Семёнов Алексей пишет:Естественно да, является законодателем вероучения Церкви. Если это не так, то тогда кто же?
    Нет, не верно. Законодатель вероучения- Поместный Собор в ПЦ, а в Св.Церкви- Вселенский.
    Дайте обоснование власти Архиерейского Собора в части каноничности. А то мы много тут высказываем о каноничности или неканоничности каких-то деяний, а в итоге- вилами на воде писано.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 05.04.11 22:09

    Елена христианка пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Естественно да, является законодателем вероучения Церкви. Если это не так, то тогда кто же?
    Нет, не верно. Законодатель вероучения- Поместный Собор в ПЦ, а в Св.Церкви- Вселенский.
    Дайте обоснование власти Архиерейского Собора в части каноничности. А то мы много тут высказываем о каноничности или неканоничности каких-то деяний, а в итоге- вилами на воде писано.
    Даже и давать не буду, как говорится, для кого определения Архиерейского Собора не вероучительны, тогда он сам себе Собор и сам себе истина в последней инстанции… .
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Елена христианка 05.04.11 22:37

    Семёнов Алексей пишет:Даже и давать не буду, как говорится, для кого определения Архиерейского Собора не вероучительны, тогда он сам себе Собор и сам себе истина в последней инстанции… .
    И опять не верно, Алексей. Есть церковные каноны, по ним мы живем, не надо изобретать пятиколесный велосипед, когда уже изобретен обычный двухколесный. Wink
    Все определяют церковные правила , какой собор и что решает.
    Это не сиюминутные желания отдельных людей, это установлено Церковью задолго до рождения этих отдельных людей.
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Сергей КСС 05.04.11 22:39

    Семёнов Алексей пишет:Из диалога православного священника с протестантом.

    протоиерей о.Андрей 03.04.11 21:54.
    Вы вне Церкви Христовой и называть Вас христианином не подобает. (Мф.18:17)
    Относиться к Вам могу только как к язычнику, поэтому и исправляю указанное Вами вероисповедание. Назвать Вас христианином никак не могу. К сожалению, Вы обманываете и себя и других.
    http://xpictocanecti.borda.ru/?1-4-0-00000019-000-0-0-1301935375

    Я так понимаю слова священника, что всякий, кто говорит о себе, как о христианине, но не является православным, то не может быть и христианином, но самозванцем.
    Крайне горько что большинство из верующих в Иисуса Христа Сына Божьего пришедшего во плоти, искренне считают только свою конфессию истиной Церковью. И только себя истинными Христианами. В этом проявлении гордости житейской, гордости по себе, отличились почти все.

    Ревность по "единственно" истинной вере зачастую обусловливается совершенно земной подоплёкой, местом рождения, пребывания. В чём "Я" пребываю, то и есть истина.

    Чернокожие любят чернокожих. Китайцы оправдывают китайцев. Для австралийцев, лучший скакун - кенгуру.


    Помилуй нас всех Господи.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 40
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  lelik 05.04.11 22:53

    Семёнов Алексей пишет:
    loretta пишет:Ну и ну... Почему нельзя назвать христианином верующего во Христа и живущего по Его заповедям? Пусть он пятидестяник, но он защищает свое христианское звание.
    Согласно священнику о. Андрею и слову Божьему, на которое он ссылается - низя! Христианами по его разумению могут быть только и исключительно православные, все остальные выпадают.
    НЕТ,не согласна Христиане 556872
    Христианами можно называть всех,кто верит во Христа искренне.
    Иной вопрос,где полнота,а где оскуднение благодати?
    Да и нам ли решать,кто христианин,кто-нет.
    Артемолег
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 44
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Артемолег 05.04.11 23:12

    loretta пишет:Ну и ну... Почему нельзя назвать христианином верующего во Христа и живущего по Его заповедям? Пусть он пятидестяник, но он защищает свое христианское звание.

    наверное потому,что он не принадлежит одной Церкви ПРАВОСЛАВНОЙ,ВСЕ ЧТО ОТ НЕЕ ОТПАДАЕТ-ЕРЕСЬ.
    Артемолег
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 44
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Артемолег 05.04.11 23:52

    хочу еще добавить: если церковь и вера к которой принадлежит христианин не имеет 7 святых таинств,то это-лжецерковь и лжевера.Простите,если плохо сфомировала то,о чем хотела сказать.
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Сергей КСС 05.04.11 23:56

    Артемолег пишет:

    наверное потому,что он не принадлежит одной Церкви ПРАВОСЛАВНОЙ,ВСЕ ЧТО ОТ НЕЕ ОТПАДАЕТ-ЕРЕСЬ.
    Как Вы рассудите о человеке который провозглашает: "Всяк кто не со мной, тот против меня! Со мной Бог!"?

    А если таких ораторов несколько?

    А если они все считают себя грешниками пред Богом?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 06.04.11 7:10

    *М* Удалено.
    Выяснение личных отношений - в личке.

    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 06.04.11 7:13

    Елена христианка пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Даже и давать не буду, как говорится, для кого определения Архиерейского Собора не вероучительны, тогда он сам себе Собор и сам себе истина в последней инстанции… .
    И опять не верно, Алексей. Есть церковные каноны, по ним мы живем, не надо изобретать пятиколесный велосипед, когда уже изобретен обычный двухколесный. Wink
    Все определяют церковные правила , какой собор и что решает.
    Это не сиюминутные желания отдельных людей, это установлено Церковью задолго до рождения этих отдельных людей.
    Не хотите ли сказать, что вероучение Юбилейного Архиерейского Собора 2000г «Об отношении к инославию» для Вас лично пустой звук и даже более того, совершенная вероучительная ахинея?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 06.04.11 7:14

    lelik пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    loretta пишет:Ну и ну... Почему нельзя назвать христианином верующего во Христа и живущего по Его заповедям? Пусть он пятидестяник, но он защищает свое христианское звание.
    Согласно священнику о. Андрею и слову Божьему, на которое он ссылается - низя! Христианами по его разумению могут быть только и исключительно православные, все остальные выпадают.
    НЕТ,не согласна Христиане 556872
    Христианами можно называть всех,кто верит во Христа искренне.
    Иной вопрос,где полнота,а где оскуднение благодати?
    Согласен!
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 06.04.11 7:21

    Артемолег пишет:
    loretta пишет:Ну и ну... Почему нельзя назвать христианином верующего во Христа и живущего по Его заповедям? Пусть он пятидестяник, но он защищает свое христианское звание.

    наверное потому,что он не принадлежит одной Церкви ПРАВОСЛАВНОЙ,ВСЕ ЧТО ОТ НЕЕ ОТПАДАЕТ-ЕРЕСЬ.
    Тогда от Православной Церкви отпало как минимум 99,9% Её адептов, ибо:
    Патриарх Московский и всея Руси Алексий II осудил коммерциализацию Церкви.
    Предстоятель Церкви уподобил храмы, торгующие 'церковными услугами', коммерческим фирмам и назвал эту усиливающуюся тенденцию 'признаком обмирщения православного сознания, умалением церковности, духовным ослеплением' и 'все усиливающейся коммерциализацией многих сторон приходской жизни'. 'Материальная заинтересованность все чаще выходит на первое место, заслоняя и убивая собой все живое и духовное' http://www.xpictocanecti.borda.ru/?1-1-0-00000308-000-0-1-1300536405

    Митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий: Лжедуховничеством, младостарчеством наносится огромный, непоправимый вред Церкви. Впадающие в это искушение молодые священнослужители не обладают не только многолетним опытом тяжелой борьбы с собственными страстями, не достигли ни истинного смирения, ни глубокого покаяния, но не имеют даже и простого жизненного опыта и знания людей, распространяют псевдохристианское мифотворчество, в глазах светских людей дискредитируют Церковь, подрывая доверие к подлинному духовному трезвенному деланию, а также внутрицерковному и общественному служению. Настоящей бедой является грубость. К сожалению, проникает она и в ограду Церкви. Нередко она исходит и от самих священнослужителей. Они не только не несут в себе духа любви, а полны раздражения, которым отталкивают людей от Церкви http://www.patriarchia.ru/db/text/510861.html

    Архиепископ Орехово-Зуевский Алексий
    О монастырях и монашеской жизни
    Вызывает тревогу уровень духовной просвещенности и элементарной образованности насельников и насельниц наших монастырей. Речь не идет о священнослужителях, каждый из которых непременно должен иметь богословское образование на уровне не ниже духовного училища, а если возможно — семинарии. Диву даешься, как некоторые послушники, по нескольку лет прожившие в монастыре, не могут двух слов связать, если попросить их разъяснить православное учение догмата о Святой Троице, не могут ответить, в чем сущность Евхаристии и для чего необходимо причащаться, в чем смысл Таинства Елеосвящения, каково историческое происхождение и духовное значение того или иного двунадесятого праздника, для чего созывались Вселенские Соборы, почему Церковь прославляет святых, чтит их мощи и воздает почитание святым иконам Невладение младшей братией элементарными основами православного вероучения на уровне Катехизиса, незнание основных событий церковной истории просто недопустимо, поскольку не может быть допустимо даже для воцерковленного мирянина.
    Вследствие невежества, помноженного на самомнение, из монастырской среды исходят, к сожалению, всякого рода псевдодуховные небылицы, эсхатологические настроения и прочее, далеко отстоящее от традиции жизни церковной.
    http://sobor2008.ru/428448/index.html

    митрополит Калужский и Боровской Климент:
    Вполне благое и оправданное стремление к утолению духовной жажды нашего общества привело к тому, что сотни тысяч или даже миллионы наших соотечественников вошли в Церковь, стали православными христианами, приняв крещение, но при этом они не получили необходимых знаний о пути ко спасению, и не имеют достаточного духовного опыта. Невозможность услышать вразумительные ответы зачастую подталкивает человека к уходу «на страну далече» на поиск истины в иных конфессиях или даже иных религиозных движениях.
    Архиепископ Илларион (Троицкий):
    Нравственное несовершенство клириков, грехи и пороки духовенства всегда были болезнью и бедой Церкви, так как они, хотя и не влияют на действенность таинств, тем не менее подтачивают авторитет Церкви в глазах людей, разрушают веру в Бога. Чаще всего о Боге судят по его служителям, что вполне естественно, так как священник является образом Христа. И как горько иногда человеку увидеть в священнике вместо сочувствия равнодушие, вместо любви неприязнь, вместо нравственной чистоты распущенность, вместо честности лицемерие.
    http://floridaorthodox.ucoz.ru/publ/7-1-0-53

    Профессор Санкт-Петербургской духовной академии протоиерей Георгий Митрофанов:
    В Церковь пришли священники неофиты-самоучки, не знающие церковной традиции, которые духовно сформировались в лучшем случае на книгах Самиздата. Они принесли в церковную жизнь такой специфический конгломерат идей, от которого впору хвататься за голову. Смесь мистической литературы и тоталитарной человеконенавистнической политизированной идеологии и формировала мировоззрение неофитов, которые, в одночасье став священниками, начали демонстрировать свои собственные идеи под видом православия. Они принесли в Церковь тот дух нетерпимости, подозрительности, который характерен для многих наших священников. Постоянно ведется поиск врагов – жидомасонов, экуменистов, филокатоликов, протестантствующих, как будто все проблемы церковной жизни связаны с какими-то внешними, разумеется "темными", силами.
    Сегодня жители России представляют собой общество крещеных безбожников с большим количеством магических и языческих предрассудков, к которым надо заново идти проповедовать Христа. 19 апреля 2010 года
    http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35206
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  Семёнов Алексей 06.04.11 7:24

    Артемолег пишет:хочу еще добавить: если церковь и вера к которой принадлежит христианин не имеет 7 святых таинств,то это-лжецерковь и лжевера.Простите,если плохо сфомировала то,о чем хотела сказать.
    Таинства хотя бы их было и семь при обмирщении собрания, то есть духовенства и мирян служат в худшее из осуждений и ко спасению не ведут.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 40
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Христиане Empty Re: Христиане

    Сообщение  lelik 06.04.11 8:49

    "...Митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий: Лжедуховничеством, младостарчеством наносится огромный, непоправимый вред Церкви. Впадающие в это искушение молодые священнослужители не обладают не только многолетним опытом тяжелой борьбы с собственными страстями, не достигли ни истинного смирения, ни глубокого покаяния, но не имеют даже и простого жизненного опыта и знания людей, распространяют псевдохристианское мифотворчество, в глазах светских людей дискредитируют Церковь, подрывая доверие к подлинному духовному трезвенному деланию, а также внутрицерковному и общественному служению. Настоящей бедой является грубость. К сожалению, проникает она и в ограду Церкви. Нередко она исходит и от самих священнослужителей. Они не только не несут в себе духа любви, а полны раздражения, которым отталкивают людей от Церкви."
    Золотые слова!

    "Невозможность услышать вразумительные ответы зачастую подталкивает человека к уходу «на страну далече» на поиск истины в иных конфессиях или даже иных религиозных движениях."
    Подписываюсь.

      Текущее время 22.11.24 4:18