Что мы потеряли

Смердяков пишет:
А кто дал им право судить, спасутся или нет российские граждане, "русские по происхождению, православные по крещению", которые по тем или иным причинам не поддерживают никаких отношений с РПЦ?

Да какие там "те или иные" причины? Основной костяк первых так называемых сект после развала СССР составляли именно русские.

Перестукин пишет:
Да какие там "те или иные" причины? Основной костяк первых так называемых сект после развала СССР составляли именно русские.

Все секты-порождение масонского заговора,как логическое продолжение развала СССР.
И что значит-русские?После почти 300 лет татаро-монгольского ига,все руссские немного азиаты. 

пинна пишет:Все секты-порождение масонского заговора,как логическое продолжение развала СССР.

Это мы проходили на истории КПСС! Все уклоны в партии - порождение недобитых белогрвардейцев и иностранных разведок.
Цитируете почти буквально!

пинна пишет:После почти 300 лет татаро-монгольского ига,все руссские немного азиаты.

Но почему-то мусульманством мало кто увлекается. Если русский человек интересуется чем-то восточным, то это веды, буддизм, йога или на худой коней феншуй.

Смердяков пишет:
Но почему-то мусульманством мало кто увлекается. Если русский человек интересуется чем-то восточным, то это веды, буддизм, йога  или на худой коней феншуй.

И исламом многие русские люди тоже увлекаются, при чем до такой степени, что берут исламские имена и становятся моджахедами.

Это мы проходили на истории КПСС! Все уклоны в партии - порождение недобитых белогрвардейцев и иностранных разведок.
Цитируете почти буквально!

Секты это осознанный путь в ад.

Люди сделали свой выбор, им за него и нести ответственность.

пинна пишет:
Все секты-порождение масонского заговора,как логическое продолжение развала СССР.

Секты это непременный спутник, обязательная составляющая часть в развитии любой религии. Они были всегда и везде. Любая религия (ИМХО) начинает с этапа, который можно определить понятием секта. Потом становится зрелой, перестает быть сектой. От основной религиозной ветви постоянно отходят те, кто мыслит иначе. То есть, появляются секты. основная религия с ними борется . Христианство возникло как секта внутри иудаизма, причем не как единственная и последовательная. Христианские направления росли и множились как ветки на дереве. Их было меньше, чем сейчас деноминаций, но они были более разнообразны и экзотичны. В общем, все не так, как вы пишете. Секты не плод чьего-то заговора, а результат естественного и нормального развития религии.

Nuklon пишет:
Вы или лукавите, или не понимаете о чем я. Я говорю о том, на каком основании православные решили что только у них, есть та самая благодать и только они могут испытывать прикосновение Духа Святаго к сердцу, а католики скажем не могут. И почему некоторые из православных считают, что например ХХС, безблагодатный храм, хотя он вполне православный.

Друг мой, ради Бога перестаньте приписывать Православию около православный фольклор.
Частное мнение достаточно многих сегодня православнутых - это еще не православие.
Прикосновение Святаго Духа к сердцу может испытать любой человек, в любом месте Вселенной.
Крещеный или некрещеный, еретик - не еретик, грешник - не грешник, католик - не католик, буддист - не буддист, какая разница?
Так называемое призывательное действие благодати еще никто не отменял.
Другое дело как распознать Святой Дух ли это коснулся сердца или нет?
На этот счет лишь в православии есть на это точное святоотеческое учение, с конкретными методиками, выражаясь современным языком.
Все остальное, как правило приводит к прелести.
А благодатный или безблагодатный православный храм - это вообще бабкины сказки-страшилки на ночь.
Евхаристия - она и в ХХС, и в Магадане в храме Святаго Духа та же Евхаристия.
Это человек, входит в храм с благодатью в сердце, или же с бесовской прелестью противления Богу.
Вот так как то.
Я Вас умоляю, не путайте Православие с фольклором (народным творчеством).

Старик пишет:
Друг мой, ради Бога перестаньте приписывать Православию около православный фольклор.
Частное мнение достаточно многих сегодня православнутых - это еще не православие.
Прикосновение Святаго Духа к сердцу может испытать любой человек, в любом месте Вселенной.
Крещеный или некрещеный, еретик - не еретик, грешник - не грешник, католик - не католик, буддист - не буддист, какая разница?
Так называемое призывательное действие благодати еще никто не отменял.
Другое дело как распознать Святой Дух ли это коснулся сердца или нет?
На этот счет лишь в православии есть на это точное святоотеческое учение, с конкретными методиками, выражаясь современным языком.
Все остальное, как правило приводит к прелести.
А благодатный или безблагодатный православный храм - это вообще бабкины сказки-страшилки на ночь.
Евхаристия - она и в ХХС, и в Магадане в храме Святаго Духа та же Евхаристия.
Это человек, входит в храм с благодатью в сердце, или же с бесовской прелестью противления Богу.
Вот так как то.
Я Вас умоляю, не путайте Православие с фольклором (народным творчеством).

Вы опять пропогандируете ересь?!Т.е.по-вашему:одинаковую блогодать могут испытывать и православный и буддист?! 

Валерий (Миклош) пишет:

Секты это непременный спутник, обязательная составляющая часть в развитии любой религии. Они были всегда и везде. Любая религия (ИМХО) начинает с этапа, который можно определить понятием секта. Потом становится зрелой, перестает быть сектой. От основной религиозной ветви постоянно отходят те, кто мыслит иначе. То есть, появляются секты. основная религия с ними борется . Христианство возникло как секта внутри иудаизма, причем не как единственная и последовательная. Христианские направления росли и множились как ветки на дереве. Их было меньше, чем сейчас деноминаций, но они были более разнообразны и экзотичны. В общем, все не так, как вы пишете. Секты не плод чьего-то заговора, а результат естественного и нормального развития религии.

Это общее определение,-данный вопрос определяется гораздо серьёзнее и глубже.

пинна пишет:
Вы опять пропагандируете ересь?!Т.е.по-вашему:одинаковую благодать могут испытывать и православный и буддист?! 

Я поняла,что благодать Святого Духа может коснуться ЛЮБОГО. Но если она коснулась, то человек привлекается ко Христу ею. Она КАСАЕТСЯ всех, видимо, но не ВСЕ откликаются и обращаются.
Старик, пожалуйста, если можно, то выражайтесь конкретнее, что бы не надо было несколько раз выяснять у вас, ЧТО вы хотели сказать.

пинна пишет:
Это общее определение,-данный вопрос определяется гораздо серьёзнее и глубже.

Естественное, общее. Но ваше и не общее, и не углубленное, а просто неверное.

Валерий (Миклош) пишет:

Естественное, общее. Но ваше и не общее, и не углубленное, а просто неверное.

Секты возникают от действия бесов на людей.

Анфиса пишет: Вот мнение Духовного собора Свято-Троицкой лавры: "Мы не можем брать на себя право судить спасутся ли римо-католики или нет, или в КАКОЙ МЕРЕ ДЕЙСТВУЕТ БЛАГОДАТЬ В КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ. Такого рода суд и ведение принадлежат одному Богу".

Смердяков пишет:А кто дал им право судить, спасутся или нет российские граждане, "русские по происхождению, православные по крещению", которые по тем или иным причинам не поддерживают никаких отношений с РПЦ?

Никто никому не давал права решать спасутся ли те или иные люди.
И собор этого не решает.
Учение Церковное утверждает, что вне Церкви не спасения.
А как спасется тот или иной человек, и спасется ли вообще, каким образом он придет к Церкви, и придет ли вообще то судьбы Божии, и нам нет пользы от исследования их.
И если какой-то человек берет на себя право решать, что тот или иной человек будет в аду, или уже в аду, этот человек берет на себя функцию Бога.
Это однозначно осуждение.
Это однозначно от гордости.
Никто из людей не может даже про себя-то сказать однозначно, все, я точно спасусь и буду в Царстве Небесном, а тем паче о других.

Мы можем говорить лишь об учениях и пути которым идет человек.
Вот как админ достаточно корректно написал:

Admin пишет:
Сознательный отказ от принятия истинной веры есть путь в ад.

Тот, кто сознательно не принимает истину, тот делает свой сознательный выбор и добровольно обрекает себя на ад.

В итоге Православное учение утверждает:

1. Однозначно вне Церкви нет спасения.
2. Однозначно все языческие боги суть бесы и все расколы вне Церкви.
3. Однозначно каждый человек спасается своим путем.
4. Однозначно никто из людей не в праве определять посмертное состояние другого человека ни при жизни, ни после смерти такового.
Бог всем Судия.

noname пишет:
Секты возникают от действия бесов на людей.

Пожалуй,ты единственный ответил правильно,коротко и ясно. 

пинна пишет:
Вы опять пропогандируете ересь?!Т.е.по-вашему:одинаковую блогодать могут испытывать и православный и буддист?! 

Слнышко мое, читайте внимательно, прежде чем вешать ярлыки -
ЕРЕСЬ.

Я НАПИСАЛ О ПРИЗЫВАТЕЛЬНОМ ДЕЙСТВИИ БЛАГОДАТИ БОЖИЕЙ.

Я Вас умоляю, читайте внимательно и не торопитесь отвечать.

Нюся пишет:

Я поняла,что благодать Святого Духа может коснуться ЛЮБОГО. Но если она коснулась, то человек привлекается ко Христу ею. Она КАСАЕТСЯ всех, видимо, но не ВСЕ откликаются и обращаются.
Старик, пожалуйста, если можно, то выражайтесь конкретнее, что бы не надо было несколько раз выяснять  у вас, ЧТО вы хотели сказать.

Да.
Я употребил термин, который используется в богословской литературе.
Простите меня ради Бога.
Я буду стараться выражаться яснее.

Старик пишет:
Слнышко мое, читайте внимательно, прежде чем вешать ярлыки -
ЕРЕСЬ.

Я НАПИСАЛ О ПРИЗЫВАТЕЛЬНОМ ДЕЙСТВИИ БЛАГОДАТИ БОЖИЕЙ.

Я Вас умоляю, читайте внимательно и не торопитесь отвечать.

Я всегда читаю внимательно,и особо ваши посты.
Как буддист будет призывать благодать Божию,т.е. благодать какого Бога?

пинна пишет:
Я всегда читаю внимательно,и особо ваши посты.
Как буддист будет призывать благодать Божию,т.е. благодать какого Бога?

Богом Отцом, как и иудей, например.

пинна пишет:
Я всегда читаю внимательно,и особо ваши посты.
Как буддист будет призывать благодать Божию,т.е. благодать какого Бога?

Радость моя, мне очень приятно что Вы обращаете особое внимание именно на мои сообщения.
Сообщаю Вам, что по учению Церкви, единственный Бог - Бог Троица, другого вообще-то нет.
И Бог касается сердца каждого человека, и этим прикосновением всех людей призывает к Себе.
Всех до единого, никто у Него не забыт.
И буддистов, и кришнаитов, и индусов, и атеистов, и вообще всех людей.
А как иначе человек придет ко Христу, если его не приведет Отец?
И если не ошибаюсь Христос однозначно об этом говорит в НЗ.

Старик пишет:
Нет, моя хорошая, хоть Вы и игнорируете мои сообщения, но рискну написать.
Согласно учению Церкви, днем рождения Церкви считается день сошествия Духа Святаго на апостолов.
До этого момента Церкви не было.
А менял с торгашами Христос выгонял из храма царя Соломона.

Я имела ввиду храм- Дом Божий, а не Церковь, как собрание верующих христиан. Не занудствуйте!

Старик пишет:
И Бог касается сердца каждого человека, и этим прикосновением всех людей призывает к Себе.
Всех до единого, никто у Него не забыт.
И буддистов, и кришнаитов, и индусов, и атеистов, и вообще всех людей.
А как иначе человек придет ко Христу, если его не приведет Отец?
И если не ошибаюсь Христос однозначно об этом говорит в НЗ.

Старик, вы не сказали "б"!!!

Елена-христианка пишет:
Я имела ввиду храм- Дом Божий, а не Церковь, как собрание верующих христиан. Не занудствуйте!

Солнышко мое, ладно я не буду занудствовать.
Только Вы написали слово Церковь с большой буквы, я и понял так.
Уж простите тупого старичка-еретичка.

Нюся пишет:

Старик, вы не сказали "б"!!!

Солнышко мое, это Вы о чем?
Или Вы призываете меня обзываться нехорошими словами? 

Или Вы имеете в виду пункт "б"?
Т.е. что не каждый отзывается на этот призыв?
Так об этом разговора не было.

Старик пишет:
Т.е. что не каждый отзывается на этот призыв?
Так об этом разговора не было.

Нет уж, радость моя! Давайте определённо . Иначе буде большое мочало с длинноую  бородою типа 

Старик пишет:
Радость моя, мне очень приятно что Вы обращаете особое внимание именно на мои сообщения.
Сообщаю Вам, что по учению Церкви, единственный Бог - Бог Троица, другого вообще-то нет.
И Бог касается сердца каждого человека, и этим прикосновением всех людей призывает к Себе.
Всех до единого, никто у Него не забыт.
И буддистов, и кришнаитов, и индусов, и атеистов, и вообще всех людей.
А как иначе человек придет ко Христу, если его не приведет Отец?
И если не ошибаюсь Христос однозначно об этом говорит в НЗ.

Нет.Неправильно.Иудей будет призывать Яхве(Иегова),буддист-Шиву,мусульманин-Аллаха.
Я вас ещё раз спрашиваю-благодать какого Бога будет "почивать"на них?

пинна пишет:
Нет.Неправильно.Иудей будет призывать Яхве(Иегова),буддист-Шиву,мусульманин-Аллаха.
Я вас ещё раз спрашиваю-благодать какого Бога будет "почивать"на них?

Инна. Они призывают СВОЕГО Бога, как им дано было. И перед Ним падают, и встают, перед Ним ходят. Но почему не обращаются ко Христу, нам не дано знать. Мы - счастливые получаемся. Радуйся и трепещи! Ибо Бог может ВСЁ!

Нюся пишет:
Инна. Они призывают СВОЕГО Бога, как им дано было. И перед Ним падают, и встают, перед Ним ходят. Но почему не обращаются ко Христу, нам не дано знать. Мы - счастливые получаемся. Радуйся и трепещи! Ибо Бог может ВСЁ!

Так пусть не путает Божию Благодать с дьявольским обольщением (Божий дар с яичницей)!

Секты возникают от действия бесов на людей.

Бесов не бывает иначе как после 2 бутылок водки, а в секты люди приходят из-за дефицита общения.

Инезилья пишет:

Бесов не бывает иначе как после 2 бутылок водки, а в секты люди приходят из-за дефицита общения.

Бесы реально существуют! А в секты люди приходят от дефицита общения и под влиянием бесовским.

пинна пишет:Иудей будет призывать Яхве(Иегова),буддист-Шиву,мусульманин-Аллаха.
Я вас ещё раз спрашиваю-благодать какого Бога будет "почивать"на них?

Яхве-Иегова (Элохим), по арабски Аллах, это Бог, про Которого написано в Ветхом завете и Которого Иисус называл Отцом.

А Шива - это одна из ипостасей Бога в индуизме (называются вроде аватарами) , но буддисты тут ни при чем - они в Шиву не верят.

Бесы реально существуют!

Это ваше голословное утверждение, а поскольку я не раз ловила вас на лжи, то и сейчас не поверю.