Профессор Осипов А.И. - поиск истины

_Наталия_ пишет:
Заметьте - ЭТО учение Руслана Острова. Я теперь могу написать письмо Патриарху. Вам дать почитать ответ? 

Елена-христианка пишет:
Старик- Вы любитель сорить цитатами не от себя, это говорит о вашей слабой позиции.

Старик пишет:1. НЕТ УЧЕНИЯ ЦЕРКВИ о том как спасаются язычники, которым не проповедано Евангелие.

Елена-христианка пишет:
Ну и..? Есть учение Христа , что спасется только крещенный от воды и св.Духа. Чьто возразим Христу? 

Старик пишет:
2. Осипов читает свои лекции не для слабых на веру неофитов, а для студентов духовной АКАДЕМИИ (полагаю что там учатся не слабые на веру неофиты)

Елена-христианка пишет:Аха, какое священство выходит из МДА последние 10-15 лет видно невооруженным глазом.
А вот его пагубные лекции неофитам дают плоды по всему инету. 

Старик пишет:3.Осипов же опираясь на эти, и высказывания других отцев Церкви и выстраивает свою теорию.

Елена-христианка пишет:
На каких других? Они просто выдирает из контекста цитату и на ней строит свою ересь. Или перебирает имена св.отцов без цитирования. 

Старик пишет:4.Осипов выдвинул тезис о том, что Христос спустился во ад не одномоментно, а вернее сошествие во ад Христа - это событие вне временное, и поэтому все умирающие спускаются во ад, но там их встречает никто иной, как Христос и выводит оттуда праведников.

Елена-христианка пишет: И хде тут православное учение?  Старик, либо вы провокатор,  либо неправославный. Даже времени жаль отвечать Вам.

Старик пишет:5.Выдвинул Осипов этот тезис на основании учения Церкви о том что Христос разрушил врата адовы раз и навсегда.

Елена-христианка пишет:Вы хотя бы сами понимаете, что пишите? 
Господь своей крестной смертью и воскресением разрушил врата ада и вывел всех уверовавших в Него, НО ОДИН РАЗ, ТОГДА, КОГДА СОШЕЛ В АД ПОСЛЕ КРЕСТНОЙ СМЕРТИ!!!-
ВОТ ПРАВОСЛАВНОЕ УЧЕНИЕ!

Руслан Остров пишет:

"...если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" (Иоан. 3.3). Никодим был поражен. Что означало сказанное Иисусом? Понять это было очень важно, поэтому, набравшись смелости, Никодим спросил прямо: "...как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?" Затем Иисус добавил: "...если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" (Иоан. 3, 5).

_Наталия_ пишет:
И? Я Вам цитировала этот отрывок Евангелия даже более полно и дословно.

Нюся пишет:Елена, ты хочешь сказать, что моего не крещённого дедушку после смети его на том свете ВСТРЕТИЛ не Христос, а чёрт???

_Наталия_ пишет:
Вы правильно изложили контекст своими словами, поэтому Руслан и прочитал, и можно сказать, согласился.

Я же чуть выше давала цитату в контексте- он её проигнорировал. Это какое-то наказание для этих людей, просто не могут они умный книжка читать.  
Приведу еще раз  на всякий случай.

"Принципиальный ответ на вопрос о том, кто спасется, дает Сам Господь:
«Всякий грех и хула, простятся человекам; а хула на Духа не простится человекам. Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем»
(/Мф. 12,31-32).

Святые Отцы однозначно понимают эти слова. Хула на Духа Святого - это гордость, самопревозношение человека, ожесточение против истины, правды, совести. «Горе тем, которые зло называют добром, и добро – злом, тьму почитают светом, и свет – тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое – горьким!» (Ис. 5, 20) – возглашает пророк Исаия. Вообще святые Отцы говорят: "Нет греха непростительного – кроме греха нераскаянного" .
Но пока состояние гордыни господствует в человеке, он не способен к покаянию, следовательно, и к спасению. Все прочие грехи, даже отвержение Христа ("слово на Сына Человеческого"), если они совершаются по неведению, по человеческой слабости, по причине ложного воспитания и образования и проч., но не сопряжены с сознательным противлением правде и истине - простятся, поскольку еще остается возможность покаяния, духовного изменения, исправления.
Одним словом, в этих словах Христовых заключена та мысль, что для всех, в том числе и для не принявших в земной жизни таинства Крещения, но не похуливших Духа Святого сохраняется возможность спасения, т. е. возможность стать членами Тела Христова – Церкви. Эта возможность обусловлена тем, что дар благодати таинства сообщает Господь, а не священнослужитель, совершающий лишь священнодействие таинства. Господь же сообщает этот дар достойным - нищим духом (Мф. 5,3). Так, Он даровал благодать Крещения благоразумному разбойнику, ветхозаветным праведникам и многим другим."

Руслан Остров пишет:

А что, если он Ваш дедушка - это даёт какие-то преимущества ?
Если был сознательный атеист и не принял Христа, то и Христос его не принял.
Сам Спаситель так сказал :"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч (и разделение на праведников и грешников). Ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее… И кто не берет креста своего и не следует за Мной (к Богу), тот не достоин Меня". (Мф. 10, 34–38)

Нюся пишет:
Да ну вас всех!  Мой двоюродный дедушка Михаил был татарин, и по качествам души некоторые и в подмётки ему не годятся! Он, житель Москвы, когда к нему просили приехать знакомые давал приют без всяких яких, на свой диван отдыхать , и денег на обратную дорогу давал НЕПРЕМЕННО! Так что молитесь за моего дедушку, а не посылайте его к чертям!

Aleksandr ark пишет:Наталья, назовите хоть одного не крещеного попавшего в рай за последние 1000 лет. Крещеных я знаю много. И за кого вы держите Бога? Тот который видел благочестиво живущего человека и не прислал священника для крещения чтобы тот мог попасть в рай? Писание и история церкви говорит другое.

Руслан Остров пишет:
Вот и молитесь

Нюся пишет:
Да ну вас всех!

Nuklon пишет:

Нюся, я хоть с тобой и ругаюсь, но ты мне друг, потому послушай дружеский совет, не лезь в эту тему, здесь только психиатр поможет.

Нюся пишет:

Хорош брат! Ну давайте с  ..прямо в рай....Помолиться о душе и то  лень.... Ничего, Христос моего дедушку не оставит! И Пречистая, и святой Николай!

Руслан Остров пишет:
Бог может простить только тех, кто действительно не знал о существовании Христа и не слышал проповедь Евангелия, однако благодаря христианским миссиям таких мест мало.

Nuklon пишет:

Нюся, я хоть с тобой и ругаюсь, но ты мне друг, потому послушай дружеский совет, не лезь в эту тему, здесь только психиатр поможет.

Руслан Остров пишет:

Исходя из всего тут сказанного мы всей компанией вместе с р.б. Осиповым, "натальями", "стариками", "нуклонами", и пр. будем все вместе с Вашим дедушкой, не переживайте - пространны дороги в ад, но узок и тернист путь в царство Божие....

Старик пишет:
Таких мест еще очень много.
Даже не считая того, что истинное Православное Христианство проповедано далеко еще не везде.

Руслан Остров пишет:

Исходя из всего тут сказанного мы всей компанией вместе с р.б. Осиповым, "натальями", "стариками", "нуклонами", и пр. будем все вместе с Вашим дедушкой, не переживайте - пространны дороги в ад, но узок и тернист путь в царство Божие....

Нюся пишет:

Я не лезу, мой друг, я ВЕРЮ!

Нюся пишет:

А ВЫ -то чего, Руслан? У вас все дедушки крещённые!

Руслан Остров пишет:

Психиатр тут не поможет (Вам тоже кстати )

Nuklon пишет:

Вот я тебе, верю, что ты ВЕРИШЬ. А самовлюбленные дураки, пусть сами собой любуются. Эх не зря я читал учебник по клинической психиатрии.  

Nuklon пишет:

Да, это видно по Вашей аватарке, или это портрет? Тогда извиняюсь.

Руслан Остров пишет:



Мф., 26 зач., 8, 14–23

Придя в дом Петров, Иисус увидел тещу его, лежащую в горячке, и коснулся руки ее, и горячка оставила ее; и она встала и служила им. Когда же настал вечер, к Нему привели многих бесноватых, и Он изгнал духов словом и исцелил всех больных, да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит: Он взял на Себя наши немощи и понес болезни. Увидев же Иисус вокруг Себя множество народа, велел ученикам отплыть на другую сторону. Тогда один книжник, подойдя, сказал Ему: Учитель! я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошел. И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные – гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову. Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов. И когда вошел Он в лодку, за Ним последовали ученики Его.

http://www.pravoslavie.ru/put/3402.htm

Руслан Остров пишет:

А что, Вы можете сказать о себе, что абсолютно душевно и психически здоровы ?

Ну, тогда,  уважаемый, Вам - в морг...

Нюся пишет:

Идите, учень Христов...Молитесь о нас, грешных. Да будет ваша молитва свята пред Господом!

Руслан Остров пишет:

Я не заметил тут человека, который бы любовался собою больше Вашего