Прелесть католических святых

loretta пишет:
Вы так хорошо разбираетесь в отношениях Троицы, что можете судить? Однако многие отцы Церкви исповедовали филиокве. Впрочем, вам я доказывать ничего не буду. Точно сказал один православный человек:  если католики отменят филиокве, православные филиокве признают.

Святые Отцы Восточной Православной Церкви никогда не исповедовали филиокве.
А ваша фраза-"... сказал один православный человек:  если католики отменят филиокве, православные филиокве признают."-из разряда "один еврей сказал"...Очень смешно. 
Можно было бы с вами поспорить о Св.Троице,да только вы же,католики,злиться начинаете и быстро выдыхаетесь. 

У меня мнения вообще нет и быть не может!

Вот умру от смеха и на чьей совести будет моя смерть?

loretta пишет:
Вы так хорошо разбираетесь в отношениях Троицы, что можете судить? Однако многие отцы Церкви исповедовали филиокве. Впрочем, вам я доказывать ничего не буду. Точно сказал один православный человек:  если католики отменят филиокве, православные филиокве признают.

Многие отцы Церкви никак не могли исповедовать филиокве. Дело в том, что кто имел общение с Господом, не будет исповедовать Его превратно. Так, католики превратным исповеданием утверждают, что не имеют общения с Господом. Вы не обижайтесь, я никак не хочу оскорбить или обидеть, но в моем понимании это Истина.

Инезилья пишет:У меня мнения вообще нет и быть не может!

Вот умру от смеха и на чьей совести будет моя смерть?

Ты,Инезилья,как некрещёная и вовсе не существуешь.
В духовном отношении,конечно.Вот не знаю,смеяться или плакать  

Инезилья пишет:У меня мнения вообще нет и быть не может!

Вот умру от смеха и на чьей совести будет моя смерть?

исключительно, на твоей собственной.
Любая твоя смерть ненасильственного характера со стороны- это твои проблемы. 

пинна пишет:
А ваша фраза-"... сказал один православный человек:  если католики отменят филиокве, православные филиокве признают."-из разряда "один еврей сказал"...Очень смешно. 
 

Никак нет. Зачем над этим смеяться?

Перестукин пишет:
Никак нет. Зачем над этим смеяться?

Действительно.Тут плакать надо горькими слезами некоторым пользователям форума. 

пинна пишет:
Действительно.Тут плакать надо горькими слезами некоторым пользователям форума. 

И плакать не надо. Лорета правду написала. Ну правда она такая. Всякая бывает.

Перестукин пишет:
И плакать не надо. Лорета правду написала. Ну правда она такая. Всякая бывает.

И какая такая?Неуловимая,непонятная,"загадочная"?

Перестукин пишет:
И плакать не надо. Лорета правду написала. Ну правда она такая. Всякая бывает.

Да, где там правда. Православные филиокве не признают, потому, что это неправда. Отменят это католики или нет.

Филиокве - страшная ересь и хула на Духа Святого! Это не простится католикам.

Sevlagor пишет:
Да, где там правда.  Православные филиокве не признают, потому, что это неправда. Отменят это католики или нет.

Да не отменят , не переживайте так...    

Sevlagor пишет:Да, где там правда. Православные филиокве не признают, потому, что это неправда. Отменят это католики или нет.

Русские когда то признали и вторую букву "и" в имени Иисус, и крещение тремя перстами. Так что, не зарекайтесь.

Pavinich пишет:
Русские когда то признали и вторую букву "и" в имени Иисус, и крещение тремя перстами. Так что, не зарекайтесь.

"Не придумали"-это решение Вселенских Соборов.Извините,-вы в тундре живёте?Не хотела обидеть,но впечатление создаётся именно такое.

пинна пишет:"Не придумали"-это решение Вселенских Соборов.Извините,-вы в тундре живёте?Не хотела обидеть,но впечатление создаётся именно такое.

Пинна, я не хуже Вас знаю историю никонианского раскола, поэтому прошу Вас оставить Ваши остроумные замечания при себе. На даты посмотрите. Когда был последний Вселенский собор и когда никоновский раскол?

Pavinich пишет:
Русские когда то признали и вторую букву "и" в имени Иисус, и крещение тремя перстами. Так что, не зарекайтесь.

Вот когда признают, тогда и увидите :
И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не ласт света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их ( Мф. 24:29-31; см.: Мк. 13:24-27; Лк. 21:26-27).

Sevlagor пишет:
Вот когда признают, тогда и увидите :

   это не в Вашей власти...

Sevlagor пишет:Вот когда признают, тогда и увидите :

Вы говорите с потомком тех, кто признал католические догматы в 1596 году в Бресте, оставаясь православными.

Pavinich пишет:
Пинна, я не хуже Вас знаю историю никонианского раскола, поэтому прошу Вас оставить Ваши остроумные замечания при себе. На даты посмотрите. Когда был последний Вселенский собор и когда никоновский раскол?

И к чему вы это?
И кстати.Почему вы всё время пытаетесь провоцировать нас,православных христиан,уж не знаю-сознательно или несознательно?!Что вы тут копаете?

пинна пишет:И к чему вы это?
И кстати.Почему вы всё время пытаетесь провоцировать нас,православных христиан,уж не знаю-сознательно или несознательно?!Что вы тут копаете?

Еще раз Вам замечу, что провоцируете меня Вы. Вы лично. Предлагаю не общаться, как я предложил еще одному здешнему штатному провокатору.

пинна пишет:

И кстати.Почему вы всё время пытаетесь провоцировать нас,православных христиан,уж не знаю-сознательно или несознательно?!Что вы тут копаете?

Ну тут такое дело, а точнее особенность, что для некоторых православных христиан существование иного взгляда или других конфессий уже является провокацией. Ну надо как-то с этим научиться жить...

Pavinich пишет:
Вы говорите с потомком тех, кто признал католические догматы в 1596 году в Бресте, оставаясь православными.

Вы еще оставаясь православными, признайте догматы Блаватской и будет все вообще - зашибись.

Sevlagor пишет:
Вы еще оставаясь православными, признайте догматы Блаватской и будет все вообще - зашибись.

Тибетская философия христианству чужда из-за отсутствия тех же традиций, о которых Вы говорите в соседней теме. А Вы не знаете о том, что когда то христианская Церковь была единой?

Pavinich пишет:
Тибетская философия христианству чужда из-за отсутствия тех же традиций, о которых Вы говорите в соседней теме. А Вы не знаете о том, что когда то христианская Церковь была единой?

Не, не знаю, а что была?

Sevlagor пишет:Не, не знаю, а что была?

Да, очень давно. Тогда как то не считались с тем, что кто то поет литургию по гречески, а кто то по латыни.

Pavinich пишет:
Вы говорите с потомком тех, кто признал католические догматы в 1596 году в Бресте, оставаясь православными.

И что там у вас православного,очень несущественные детали:Согласно условиям Брест­ской унии, новая греко-католическая церковь сохранила восточный (православный, греческий) обряд, церковно­славянский литургический язык, право на замещение митрополичьей и епископских кафедр, применение старого (юлианского) календаря, низшее духовенство сохранило и право вступать в брак.И всё!

Pavinich пишет:
Да, очень давно. Тогда как то не считались с тем, что кто то поет литургию по гречески, а кто то по латыни.

Наверное, мне лучше помолчать..

У меня ещё такие вопросы и замечания:
1. По каким критериям католическая церковь признаёт святость одних и отсутствие её у других?
2. Какими духовными деланиями достигается святость согласно католическому учению? Это к первому вопросу.
3. Если согласно учению Святых святость достигается стяжанием Духа Святого через теже духовные делания, которые как я знаю католики признают сверхдолжными для мирян, а значит и не должными к их стяжанию, то почему у них эту привелегию имеют только монахи. То есть только монахи и иные церковные чины могут быть святыми. Ведь согласно учению Симеона Нового Богослова и Апостолов к святости-совершенству призваны все христиане.
4. Это означает, что католики отвращают мирян от стремления к совершенству, оставляя их на изсохшей почве, а потому в опасном для души состоянии.
5. Не является ли это тем, о чём предостерегает Спаситель "И сами не идут тесными Вратами и другим войти не дают"
6. Согласно учению Святых о духовном совершенстве - такого совершенства не существует. Оно бесконечно, равно как и бесконечно совершенен сам Бог и никто его не превзойдёт. Если снова вспомнить, заповедь Апостольскую, что абсолютно все христиане призваны к стремлению к совершенству, то из этого выходи, что учение католиков о сверхдолжных заслугах - Богопротивное учение, есть нарушения заповедей Апостольских. Это есть и нарушение заповеди "Непрестанно молитесь" и заповедь Господа "Прежде стяжайте Царствие Небесное в сердце своём". А значит утверждение в пятом пункте подтверждается. Кто достиг конкретного духовного состояния и остановился на нём из ереси о сверхдолжных заслугах и потому нарушении заповедей Апостолов, тот равен богоотступнику. Если мы можем достичь каких-то больших высот Духа, но остановившись не делаем того, то тем мы согрешаем против Бога нерадением, неразумием, леностию, прекословием, непослушанием и небрежением.

Pavinich пишет:
Тибетская философия христианству чужда из-за отсутствия тех же традиций, о которых Вы говорите в соседней теме. А Вы не знаете о том, что когда то христианская Церковь была единой?

До 1054г.
ЭТО когда ихний папа вдруг возомнил себя наместником Христа на земле. 

пинна пишет:И что там у вас православного,очень несущественные детали:Согласно условиям Брест­ской унии, новая греко-католическая церковь сохранила восточный (православный, греческий) обряд, церковно­славянский литургический язык, право на замещение митрополичьей и епископских кафедр, применение старого (юлианского) календаря, низшее духовенство сохранило и право вступать в брак.И всё!

Признание папы и догматов католической церкви. Это, кстати, так же вопрос условий и традиций. Иначе не объяснить, почему греко-католическая Церковь сохранилась до сегодняшнего дня, не смотря на постоянные гонения на Нее.