Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+13
Алексей П
Sevlagor
Михаил55
Zar
ASCII
Ищущий
Инезилья
miha61
Мафусал
пинна
Nuklon
Анфиса
Нюся
Участников: 17

    Об иноверии и здравом смысле

    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Анфиса 31.03.13 19:53

    Nuklon пишет:
    Это не имеет значения, главным предметом изучения является Бог, а Он...., у всех разный. Представляете если бы у всех какая ни будь одна и таже химическая реакция происходила по разному?
    Как можно сравнивать законы химии, физики, и закон Божий? Нельзя сравнивать, тем более, что наукой Вы богословие не считаете.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Nuklon 31.03.13 19:53

    Мафусал пишет:
    Лень, Нуклон, это тормоз, а не спусковой механизм. А спусковой крючок - именно волевое усилие, а не паралич воли.
    Мафусал, мы говорим не о патологии, а о простой человеческой лени, которая вызвана инстинктом сохранять энергию.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Мафусал 31.03.13 19:57

    Nuklon пишет:
    Мафусал, мы говорим не о патологии, а о простой человеческой лени, которая вызвана инстинктом сохранять энергию.
    Нуклон, по опыту говорю, когда человеку лень зарабатывать деньги на жизнь, он просто станет меньше есть и использовать вещей, но изобретать ничего не будет.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Nuklon 31.03.13 19:57

    Анфиса пишет:Как можно сравнивать законы химии, физики, и закон Божий? Нельзя сравнивать, тем более, что наукой Вы богословие не считаете.
    Так я же Вам уже несколько раз сказал, как можно принимать всерьёз то, что у каждой религии описывает предмет изучения по разному, и приходит к совершенно разным выводам.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Анфиса 31.03.13 20:01

    Nuklon пишет:
    А как же промысел?
    Есть еще свободный выбор человека. На инославных тоже есть Божий промысел, просто мы его не знаем.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Nuklon 31.03.13 20:03

    Мафусал пишет:
    Нуклон, по опыту говорю, когда человеку лень зарабатывать деньги на жизнь, он просто станет меньше есть и использовать вещей, но изобретать ничего не будет.
    Один станет меньше, другой украдет, третий найдет способ как это сделать с наименьшими усилиями, вот именно третий и даст потомство, первый вымрет сам, второго рано или поздно прибьют и изжарят на обед, а у третьего все шансы размножится и передать свой геном другим поколениям, уж не поэтому ли человек столь изобретательное существо.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Мафусал 31.03.13 20:09

    Nuklon пишет:
    Один станет меньше, другой украдет, третий найдет способ как это сделать с наименьшими усилиями, вот именно третий и даст потомство, первый вымрет сам, второго рано или поздно прибьют и изжарят на обед, а у третьего все шансы размножится и передать свой геном другим поколениям, уж не поэтому ли человек столь изобретательное существо.
    Что ж, Нуклон остаётся лишь провести эксперимент. Собрать по отдельности в равных, но сложных условиях десять лентяев и десять трудоголиков. И посмотреть, кто из них выживет.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Nuklon 31.03.13 20:09

    Анфиса пишет:Есть еще свободный выбор человека. На инославных тоже есть Божий промысел, просто мы его не знаем.
    Интересный такой промысел, создать два противоположенных лагеря, которые будут истреблять друг друга, это больше напоминает игру в солдатиков, но не как не любовь. А по поводу свободного выбора, я Вам десятки раз писал. Вы не выбираете где Вам родится, кто Ваши родители и в какой среде Вы будите воспитываться, а именно это и будет определять образ Вашей жизни и образ мышления, и где же Ваш свободный выбор?
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Nuklon 31.03.13 20:16

    Мафусал пишет:
    Что ж, Нуклон остаётся лишь провести эксперимент. Собрать по отдельности в равных, но сложных условиях десять лентяев и десять трудоголиков. И посмотреть, кто из них выживет.
    Ну по десять, это маловато будет, к тому же это не будет чистым экспериментом, отпечаток цивилизации знаете ли. Причем мы говорим о начале цивилизации, те племена, что не жалея сил бегали за мамонтами, вымерли вместе с мамонтами.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Анфиса 31.03.13 20:22

    Nuklon пишет:
    Так я же Вам уже несколько раз сказал, как можно принимать всерьёз то, что у каждой религии описывает предмет изучения по разному, и приходит к совершенно разным выводам.
    Это все тот же вопрос, почему существуют разные религии, и опять все тот же ответ, что этого богословы не знают.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Nuklon 31.03.13 20:28

    Анфиса пишет:Это все тот же вопрос, почему существуют разные религии, и опять все тот же ответ, что этого богословы не знают.
    Ну если богословы не знают ответа на этот вопрос, но утверждают что именно они имеют самые верные понятия о Боге, причем об этом говорят все без исключения богословские школы, можно ли к какой одной из них относится серьёзно?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Нюся 31.03.13 20:33

    Nuklon пишет: лени, которая вызвана инстинктом сохранять энергию.

    Ну, ты и впрямь, отэц русской дэмократии!!! Табе - мядаль! Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 414742163 , не, две: одну тебе - flower , другую - твоей Лени Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 463535431
    Дерзай, чадо! только Царство Божье не проспи! Wink





    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Nuklon 31.03.13 20:37

    Нюся пишет:

    Ну, ты и впрямь, отэц русской дэмократии!!! Табе - мядаль! Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 414742163 , не, две: одну тебе - flower , другую - твоей Лени Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 463535431
    Дерзай, чадо! только Царство Божье не проспи! Wink

    Нюся, почитай о поведении приматов, много чего нового узнаешь.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Нюся 31.03.13 20:45

    Nuklon пишет:

    Нюся, почитай о поведении приматов, много чего нового узнаешь.

    садовая твоя Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 363957483 . Приматам рай приматский обеспечен! Человече, подумай о ВЕЧНОСТИ? Где себя обрящеши? Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 4665641

    А какая сегодня вечером служба была! Акафист Страстям Христовым... и мёртвый возрыдает...А ты же ещё не помер совсем..
    Ах, друг мой, неужели эта лень вперёд тебя родилась? положи её под ноги свои и потопчи покаянием.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Nuklon 31.03.13 20:52

    Нюся пишет:

    А какая сегодня вечером служба была! Акафист Страстям Христовым... и мёртвый возрыдает...А ты же ещё не помер совсем..
    Почитай о концлагерях или пытках инквизиции, меня это больше впечатляет.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Анфиса 31.03.13 21:02

    Nuklon пишет:
    Интересный такой промысел, создать два противоположенных лагеря, которые будут истреблять друг друга, это больше напоминает игру в солдатиков, но не как не любовь. А по поводу свободного выбора, я Вам десятки раз писал. Вы не выбираете где Вам родится, кто Ваши родители и в какой среде Вы будите воспитываться, а именно это и будет определять образ Вашей жизни и образ мышления, и где же Ваш свободный выбор?
    Я Вас поняла. Во первых не два лагеря, а много, и язычники убивали, и христиане убивали друг друга. Бог не создал это, это зависит от воли людей, пойти за Богом или за....Конечно человек свободен в границах определенных рамок. Мусульманка не могла выбрать, где родиться, ни я, ни рядовые немцы, которые вынуждены были воевать по вине Гитлера и т.д. Но и немцы, кстати вели себя по разному - одни жестоко, другие нет. Бог попускает зло и причина -свобода человека.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Анфиса 31.03.13 21:05

    Nuklon пишет:
    Ну если богословы не знают ответа на этот вопрос, но утверждают что именно они имеют самые верные понятия о Боге, причем об этом говорят все без исключения богословские школы, можно ли к какой одной из них относится серьёзно?
    Так и наука не на все вопросы может ответить.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Nuklon 31.03.13 21:11

    Анфиса пишет:Конечно человек свободен в границах определенных рамок. Мусульманка не могла выбрать, где родиться, ни я, ни рядовые немцы, которые вынуждены были воевать по вине Гитлера и т.д. Но и немцы, кстати вели себя по разному - одни жестоко, другие нет. Бог попускает зло и причина -свобода человека.
    Значит получается, что одни промыслом рождаются в условиях ведущих в погибель, а у других есть шанс наследовать жизнь вечную, при условии если они выполнят некий магический обряд, выраженный в погружении в воду и прочтении определенных сочетаний слов. А говорят, что Бог желает всем спасения. Не складывается картинка.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Nuklon 31.03.13 21:14

    Анфиса пишет:Так и наука не на все вопросы может ответить.
    Так она это честно и признаёт. А любая из религий заведомо "знает" ответы на самые сложные вопросы, например о свойствах Бога или смысле жизни, происхождении вселенной и так далее Laughing
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Нюся 31.03.13 21:16

    Nuklon пишет:некий магический обряд, выраженный в погружении в воду и прочтении определенных сочетаний слов. А говорят, что Бог желает всем спасения. Не складывается картинка.

    Красный свет на свтетофоре ТОЖЕ всем ЖЕЛАЕТ под машину не попасть! Однако... Sad
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Анфиса 31.03.13 21:24

    Nuklon пишет:
    Значит получается, что одни промыслом рождаются в условиях ведущих в погибель, а у других есть шанс наследовать жизнь вечную, при условии если они выполнят некий магический обряд, выраженный в погружении в воду и прочтении определенных сочетаний слов. А говорят, что Бог желает всем спасения. Не складывается картинка.
    Это у Вас не складывается.Бог будет рассматривать каждого человека отдельно. Над немцем, который вел себя жестоко -будет один суд, над обычным солдатом -другой. Так и над мусульманином и другими. И кто сказал, что погибнут все, кроме христиан. И христиане не все спасутся и язычники не все погибнут.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Nuklon 31.03.13 21:34

    Анфиса пишет:Это у Вас не складывается.Бог будет рассматривать каждого человека отдельно. Над немцем, который вел себя жестоко -будет один суд, над обычным солдатом -другой. Так и над мусульманином и другими. И кто сказал, что погибнут все, кроме христиан. И христиане не все спасутся и язычники не все погибнут.

    "Кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" Вот это слова Христа, а все остальное, домыслы, не более. Так что не складывается картинка то.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Анфиса 31.03.13 21:52

    Nuklon пишет:

    "Кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" Вот это слова Христа, а все остальное, домыслы, не более. Так что не складывается картинка то.
    Все складывается. Слова о спасении у Христа были разные. В том числе притча о добром самарянине, о том, кто войдет в Царство Божие. Место, где он говорит о Суде, когда Он придет, то по правую руку будут сидеть те, кто накормил голодного, посетил больного и т.д. И таких мест много. Рождение от воды и Духа означают духовное возрождение человека, его совершенствование, приобретение потерянного образа и подобия Божиего, в чем и состоит смысл земной жизни человека. Все логично.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Инезилья 31.03.13 21:53

    Если мы не будем верить, наша жизнь окажется невозможной.
    Давайте все-таки не смешивать веру и доверие, хорошо?
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Инезилья 31.03.13 21:56

    Зло - это то, что заставляет человека противиться воле Божьей и отпадать от Творца из бытия в небытие. Грех - это неправильные действия, порождаемые больным умом. Грех - это болезнь души, проявляемая в саморазрушении.
    я не понимаю, как может человек, будучи в здравом уме, не противиться божией воле изо всех сил? Как можно сознательно подчинить свою волю чьей-то чужой? Без меня меня женили! Как можно не послать подальше ту, на которой женили?
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Инезилья 31.03.13 21:59

    Лень - это расслабление воли. Ленивый вшами зарастёт, но ничего не изобретёт и будет лежать, пока не помрет.
    Ничего подобного, лень - это просто отсутствие мотивации.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Инезилья 31.03.13 22:01

    Грех - это промах мимо цели.
    Мимо той цели, которую человек не выбирал, ему ее навязали!
    Грех т.е все поступки человека, противоречащие Закону Божиему, обернуться всегда против самого человека, т.е во вред человеку...мимо цели.
    После смерти? При жизни этого вовсе не наблюдается.


    Последний раз редактировалось: Инезилья (31.03.13 22:05), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Nuklon 31.03.13 22:02

    Анфиса пишет:Все складывается. Слова о спасении у Христа были разные. В том числе притча о добром самарянине, о том, кто войдет в Царство Божие. Место, где он говорит о Суде, когда Он придет, то по правую руку будут сидеть те, кто накормил голодного, посетил больного и т.д. И таких мест много. Рождение от воды и Духа означают духовное возрождение человека, его совершенствование, приобретение потерянного образа и подобия Божиего, в чем и состоит смысл земной жизни человека. Все логично.
    Тогда, одно из двух придется признать не верным, либо то, что утверждаете Вы, либо что утверждает церковь, говоря об обряде крещения, хотя это даже не обряд, а таинство. Именно тогда человек получает ангела хранителя и записывается в книгу жизни.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Инезилья 31.03.13 22:08

    Над немцем, который вел себя жестоко -будет один суд, над обычным солдатом -другой.
    Но кто уж гарантированно помилован не будет - так это сторонник Эрнста Тельмана!
    Я ж говорю: что украл, что в Австралию уехал - Богу все едино.
    avatar
    Nuklon
    Гость


    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Об иноверии и здравом смысле - Страница 3 Empty Re: Об иноверии и здравом смысле

    Сообщение  Nuklon 31.03.13 22:10

    Инезилья пишет:
    Ничего подобного, лень - это просто отсутствие мотивации.
    Лень и сама может быть очень хорошей мотивацией, придумать как что либо сделать с наименьшими затратами энергии.

      Текущее время 19.05.24 15:26