Историческая достоверность Библии

Nuklon пишет:
Pale Moon не может найти сервер 6hfvu.usueqoaex3ej.pheau.i4dl.wa.e.

Валенсия пишет:

Попробуйте http://barnascha.narod.ru/books/metzger2.htm

Nuklon пишет:

Мафусал пишет:
Нуклон, как проверить достоверность карты?

В наше время, это достаточно просто сделать, достаточно подняться на самолете или космическом корабле, что бы увидеть на сколько верны карты созданные картографами много веков назад, и убедившись что они не совсем верны, а в некоторых местах просто выдуманы, сделать новые снимки земной поверхности, и наложить на них координатную сетку. А можно заявить, что полеты в космос это ложь и фикция, а те кто летает на самолетах попросту в заговоре, и они прекрасно знают, что старые карты верны, просто не говорят об этом

Спойлер:

Андрей Зар пишет:
Еще А.Лосев говорил, что изучать миф снаружи, совсем не то, что изучать миф изнутри самого мифа. Если для научника, наблюдающего за ритуалом со стороны это - просто миф, то для самого участника ритуала это - самая настоящая реальность. И на все утверждения научника, что ветер (берем языческий пример ) это всего лишь передвижение воздушных масс, он просто покрутит пальцем у виска и "репрессирует" этого исследователя, как сумасшедшего.
Обратное - тоже возможно. )

Nuklon пишет:Согласен, что одно и тоже явление, совершенно по разному выглядит изнутри и при внешнем на него взгляде. Но есть одно маленькое но. Не возможно понять состояния опьянения, пока сам разок хорошо не надерешься. Но это не говорит о том, что состояние опьянения это и есть нормальное для человека состояние

Андрей Зар пишет:
Человек всегда "опьянен" какими-либо идеями, убеждениями... Иначе, его жизнь превращается просто в биологическое существование. Это относится и к атеисту, и к верующему.
Если уж говорить, что верующий "опьянен" своей верой, позволяющей ему видеть в Библии нечто большее, чем просто сборник текстов, то и об атеисте можно сказать, что он "опьянен" неким способом мышления (научным, например), позволяющим ему резко критически относится к Св.Писанию. При этом он называет свое "опьянение" - "здравым смыслом", но, в контексте вышесказанного, слово "здравый" имеет свое значение для атеиста и для верующего...

Андрей Зар пишет:Почему я все время и привожу в пример А.Лосева ("Диалектика мифа"). Он сделал попытку точного (логического) исследования мифа изнутри самого мифа, не прибегая к богословию.

Nuklon пишет:

В наше время, это достаточно просто сделать, достаточно подняться на самолете или космическом корабле, что бы увидеть на сколько верны карты созданные картографами много веков назад, и убедившись что они не совсем верны, а в некоторых местах просто выдуманы, сделать новые снимки земной поверхности, и наложить на них координатную сетку. А можно заявить, что полеты в космос это ложь и фикция, а те кто летает на самолетах попросту в заговоре, и они прекрасно знают, что старые карты верны, просто не говорят об этом

Мафусал пишет:
Вот видите, Нуклон, нужен всё-таки самолёт, чтобы с высоты увидеть достоверность карты. А Библию вы хотите проверять с равнины. А то и из леса, из болота. Когда дух вознесётся к Богу, в горний мир, тогда и становится очевидной абсолютная достоверность Библии.

Когда дух вознесётся к Богу, в горний мир, тогда и становится очевидной абсолютная достоверность Библии.

Андрей Зар пишет:
Еще А.Лосев говорил, что изучать миф снаружи, совсем не то, что изучать миф изнутри самого мифа.

Nuklon пишет:

Сообщение 94

Инезилья пишет:
совершенно бездоказательное утверждение. Потому что ничья душа в этот горний мир не возносилась.

Мафусал пишет:
Вы, значит, Нуклон, ни разу не испытывали чистое и святое опьянение Божественной благодатью?

Мафусал пишет:
В том и суть, Андрей! Но самое главное это понять не разницу между внешним и внутренним, а их реальную связь и отражение друг в друге.

Nuklon пишет:
Испытывал.

Валенсия пишет:
Как Вы считаете, Мафусал, это понимание разницы между внешним и внутренним у всех людей должно быть одинаковым?

Мафусал пишет:
И что, не понравилось?

Испытывал.

Инезилья пишет:
А я нет. вообще, обычно человек, в эмоциональной сфере которого чего-то недостает, не способен это заметить. Но поскольку я писатель, то знаю, чего нет у меня. Я не способна испытывать такую эмоцию, как благоговение, сиречь священный трепет.

Nuklon пишет:Дело в том, что внушить себе, можно все что угодно. Но иногда трезвеешь и встает вопрос, а что же это было на самом деле.

Мафусал пишет:
Вот видите, Нуклон, нужен всё-таки самолёт, чтобы с высоты увидеть достоверность карты. А Библию вы хотите проверять с равнины. А то и из леса, из болота. Когда дух вознесётся к Богу, в горний мир, тогда и становится очевидной абсолютная достоверность Библии.

Андрей Зар пишет:
Дело в том, что сказать: "а что же было на самом деле?" - мы можем только в рамках нашего восприятия, которое всегда чем-то обусловлено.

Nuklon пишет:Когда начинаешь "разбор полётов", включается критическое мышление, и начинаешь раскладывать все по полочкам, и все.

Валенсия пишет:

Андрей Зар пишет:Почему я все время и привожу в пример А.Лосева ("Диалектика мифа"). Он сделал попытку точного (логического) исследования мифа изнутри самого мифа, не прибегая к богословию.

И ему это удалось?

Спойлер:

Андрей Зар пишет:Полочки и есть тот стереотип восприятия (один из), о которых я говорил. Смените мебель и все разложиться по-другому.
Здесь основные требования - целостность, связность... что-то там еще, не помню уже. Но в результате создается совершенно адекватный новый образ реальности.

Nuklon пишет:
Можно как угодно менять мебель, выстраивать цепочки, создавать видимость связанности и выстраивать образы любой реальности внутри себя, но реальная реальность, имя которой факт, от этого не изменится.

Нюся пишет:

У меня получается - понимание изнутри: одновременно головою и сердцем, едино.

Nuklon пишет:Можно как угодно менять мебель, выстраивать цепочки, создавать видимость связанности и выстраивать образы любой реальности внутри себя, но реальная реальность, имя которой факт, от этого не изменится.

Мафусал пишет:
А что есть факт, по-вашему, Нуклон? Атомы и молекулы и вселенская пустота между ними?