Вопрос к православным

Nuklon пишет:
А Вы на пирамиды посмотрите, а потом про деревья, хорошо?

а вы посмотрите на собор святой софии или на небоскребы нью-йорка, которые явно не родноверы строили,

Nuklon пишет:
Хорошая война, лучше гнилого мира. А месть, является прекрасной превентивной мерой для того, что бы остановить потенциального негодяя.

Это конечно. Но хорошая война имеет целью жизнь, а дурная - вечную битву. Христианство показывает во имя чего есть смысл и повоевать.

Русский пишет:гладиаторские бои, это, наверное, признак большой цивилизованности? А в чем выражалась наука древнего мира? В том, что мир стоит на трех китах или в том, что он держится на плечах языческого божества? где научные достижения? До того, как христианство демифологизировало науку, ни о каких достижениях речи идти и не могло. Что касается мести, то вы согласны были бы быть убитым за косой взгляд или за то, что вы чисто визуально кому- то не понравались?

Я прекращаю с Вами спор, ввиду совершенной его бесполезности. Вы порете откровенную чушь, с видом истины в последней инстанции. Вы бы все же поинтересовались что такое античный мир, его наука и прочие достижения.

Мафусал пишет:
Это конечно. Но хорошая война имеет целью жизнь, а дурная - вечную битву. Христианство показывает во имя чего есть смысл и повоевать.

А что показывает христианство в лице государственных конфессий по вопросу войны и мира? "Если я украл жену - это хорошо. А если у меня украли жену - это плохо" Ничего нового по сравнению с временами диких людоедов.
Если Германия или Польша напали на Россию - это плохо и преступно. А если Россия напала на Польшу или Германию, это хорошо и правильно. То есть, конечно, не напала, а била врага на его территории. (Польские и немецкие священники говорили то же самое, но с обратным знаком)

Мафусал пишет:
Это конечно. Но хорошая война имеет целью жизнь, а дурная - вечную битву. Христианство показывает во имя чего есть смысл и повоевать.

Да вообще то в Великую Отечественную знали за что следует воевать. Более того, даже знали в те времена когда крушили Хазарский каганат.

[quote="Смердяков"]

Из злого сердца своего выносит, а не из Учения Христа! Всё Писание Духоносно и чисто! Грязные руки и дурные головы- прочь от Писания!

Смердяков пишет:
Да. Лучше ходить по чужой земле, чем лежать в своей.
Такое понимание появилось в 19 веке, а широко распространилось только в 20. И заслуга в этом не столько христианства в традиционном понимании, сколько либерализма, индивидуализма, плюрализма, космополитизма и прочих ужасных вещей. Впрочем, при желании эти ужасные вещи тоже можно вывести из учения Христа. Если из учения Христа выводили сожжение еретиков и благословение на войну, то вывести какой-то либерализм - пара пустяков!

Смердяков, наш мир - это действительно пространство противостояния антиподов добра и зла. Из любого зла можно вывести добро, а из любого добра - зло. Поэтому умные люди учат, что лучше заниматься выведением добра, нежели зла. И для себя и для других так лучше. Во Христе мы можем видеть абсолют любви. Вот к этому абсолюту и есть смысл стремится каждому.

А вы увлеклись именно выведением зла, из всего, что попадает в сферу вашего интеллекта. Это безусловно увлекает. Как шахматная партия. Но лучше выводить добро в противовес злу, чем зло в противовес добру. Я так думаю!

Nuklon пишет:
Да вообще то в Великую Отечественную знали за что следует воевать. Более того, даже знали в те времена когда крушили Хазарский каганат.

Правильно, ибо знали во имя чего. Хазаров во имя Христа крушили. "Как ныне взбирается Вещий Олег отмстить неразумным хазарам". Не просто так Олега Вещим прозвали. Знал во имя чего воевать. А Хазарский Каганат был непобедим в то время.

И в Великую Отечественную не просто так Сталин церкви открыл.

Nuklon, гладиаторские бои и трибуны многотысячного колизея, ревущие от вид убийств и требующие крови это признак большой цивилизованности? Вы бы хотели во имя язычества стать гладиатором или быть принесенным в жертву? Темные времена это как раз время, когда наука, будучи демифологизирована, избавлялась от языческих суеверий, чтобы, накопив научный потенциал, потом создать паровозы и эвм. Если бы не христианство, то мы жили бы сейчас как в какой-нибудь индии, где ничего своего не изобретено и все позаимствовано из развитых стран, где было христианство, и, как следствие, наука.

Русский пишет:Nuklon, гладиаторские бои и трибуны многотысячного колизея, ревущие от вид убийств и требующие крови это признак большой цивилизованности? Вы бы хотели во имя язычества стать гладиатором или быть принесенным в жертву? Темные времена это как раз время, когда наука, будучи демифологизирована, избавлялась от языческих суеверий, чтобы, накопив научный потенциал, потом создать паровозы и эвм. Если бы не христианство, то мы жили бы сейчас как в какой-нибудь индии, где ничего своего не изобретено и все позаимствовано из развитых стран, где было христианство, и, как следствие, наука.

Да, Админ, издавна человечество разделяют на неравные расы - смертных и бессмертных, верных и неверных, цивилизованных и варваров. И только христианство показывает как любой может войти в единство во Христе не взирая ни на что. Не через земное совершенствование и возвышение, а через веру в Иисуса Христа.

Мафусал пишет:
Правильно, ибо знали во имя чего. Хазаров во имя Христа крушили. "Как ныне взбирается Вещий Олег отмстить неразумным хазарам". Не просто так Олега Вещим прозвали. Знал во имя чего воевать. А Хазарский Каганат был непобедим в то время.

И в Великую Отечественную не просто так Сталин церкви открыл.

Мафусал, а Вы там с каганатом не чего не перепутали, а товарищ Сталин, пошел на сию меру по очень простой причине, Гитлер их открывал на оккупированных территориях, зачем давать врагу такой идеологический козырь. А он его использовал, Вы же знаете с чем "официально" боролся Гитлер на нашей территории. Сейчас вона даже икона Гитлера есть, есть люди почитающие его как святого.
Удалено[/URL]

Ну так гладиаторские бои и вой трибун, жаждущих очередного смертоносного поединка смертников - это признак высокой культуры? Кстати, бои зародились именно как форма жертвоприношения и только потом они приобрели мирской и развлекательный характер.

Nuklon пишет:
Мафусал, а Вы там с каганатом не чего не перепутали, а товарищ Сталин, пошел на сию меру по очень простой причине, Гитлер их открывал на оккупированных территориях, зачем давать врагу такой идеологический козырь. А он его использовал, Вы же знаете с чем "официально" боролся Гитлер на нашей территории. Сейчас вона даже икона Гитлера есть, есть люди почитающие его как святого.

Да нет, Нуклон, история с каганатом - отдельная. Не стоит пока заморачиваться. Сталин открыл церкви в 43-м. Примерно тогда же дал согласие на очередное избрание Патриарха. Просто на таком уровне и в таких экстремальных условиях нельзя не понять значимость христианства. Одни постигают это интеллектом, другие - чутьём. Вот Хрущёв это не понял, зато и вошёл в историю как клоун.

Русский пишет:Ну так гладиаторские бои и вой трибун, жаждущих очередного смертоносного поединка смертников - это признак высокой культуры? Кстати, бои зародились именно как форма жертвоприношения и только потом они приобрели мирской и развлекательный характер.

Что-то вас, Админ, на гладиаторских боях ныне зациклило. Вы там с бациллами что ли всё бьётесь?

Русский пишет:Nuklon, гладиаторские бои и трибуны многотысячного колизея, ревущие от вид убийств и требующие крови это признак большой цивилизованности...

Я же Вам сказал, что прекращаю с Вами спор, ввиду полной его бесполезности. Если Вы не можете понять таких простых вещей, что общество со временем развивается и приходит к неким другим понятиям, те же крестовые походы в своей сути мало чем отличаются, от завоевательных походов Римской Империи, скажем уже сто лет назад, это выглядело бы дикостью, я имею ввиду крестовые походы. А что до науки, так она сама себя демифологизирует, по мере своего развития. И скажем современная наука стала развиваться именно тогда, когда она освободилась от религиозных догм. А именно христианство не давало ей этого сделать на протяжении 2 тысяч лет. Поэтому не надо приписывать христианству современные достижения науки. Это по меньшей мере смешно.

Nuklon пишет:
Мафусал, а Вы там с каганатом не чего не перепутали, а товарищ Сталин, пошел на сию меру по очень простой причине, Гитлер их открывал на оккупированных территориях, зачем давать врагу такой идеологический козырь. А он его использовал, Вы же знаете с чем "официально" боролся Гитлер на нашей территории. Сейчас вона даже икона Гитлера есть, есть люди почитающие его как святого.

НЕмедленно убери!

Нюся пишет:

Хорошо сказали, Нюся.

Мафусал пишет:
Да нет, Нуклон, история с каганатом - отдельная. Не стоит пока заморачиваться. Сталин открыл церкви в 43-м. Примерно тогда же дал согласие на очередное избрание Патриарха. Просто на таком уровне и в таких экстремальных условиях нельзя не понять значимость христианства. Одни постигают это интеллектом, другие - чутьём. Вот Хрущёв это не понял, зато и вошёл в историю как клоун.

Почему же отдельная, его разбили Славяне, отсюда очень хорошо видно, что это было мощное, организованное государство, иначе бы не справились. Что как раз идет в разрез с тем мнением, что до крещения славяне были разрозненными полудикими племенами. А по поводу открытия церквей и так далее Сталиным, но это же очевидная идеологически-политическая игра, война кончилась и все. СССР же не стал клерикальным государством. Хотя икона Сталина тоже есть, и некоторые почитают его за святого. Все это мифы.
Удалено. Неканоническая икона.

Нюся пишет:

А зачем, Вы не знали что есть такие идиоты, которые почитают его за святого? Теперь знать будите.
Атаульф Мюнхенский, великомученик Берлинский. Его почитали за святого обосновавшиеся в Германии эмигранты из России - русская секта под названием "Русской Катакомбной Церкви Истинных Православных Христиан"

Nuklon, ну да. Наука ничем не обязана христианству. И монах грегор мендель не основоположник генетики, столь нелюбимой и гонимой в годы советской власти безбожниками наука никогда бы не начала бы развиваться. Язычники бы за идею полета человека в космос принесли бы циолковского в жертву, ведь на небе зевс, по этому туда летать нельзя. А христианство прекрасно понимает, что небо-мир духовный и небо как космос это две большие разницы.

Nuklon пишет:
А зачем, Вы не знали что есть такие идиоты, которые почитают его за святого? Теперь знать будите.
Атаульф Мюнхенский, великомученик Берлинский. Его почитали за святого обосновавшиеся в Германии эмигранты из России - русская секта под названием "Русской Катакомбной Церкви Истинных Православных Христиан"

Я и знать не хочу! Убери! Дома жене подари!

Русский пишет:Nuklon, ну да. Наука ничем не обязана христианству. И монах грегор мендель не основоположник генетики, столь нелюбимой и гонимой в годы советской власти безбожниками наука никогда бы не начала бы развиваться. Язычники бы за идею полета человека в космос принесли бы циолковского в жертву, ведь на небе зевс, по этому туда летать нельзя. А христианство прекрасно понимает, что небо-мир духовный и небо как космос это две большие разницы.

Ну зачем же Вы все опримитивливаете.

Нюся пишет:
Я и знать не хочу! Убери! Дома жене подари!

К модераторам, я ничего убирать не буду.

Nuklon пишет:
Ну зачем же Вы все опримитивливаете.

Почитайте Кураева

КАК ИНКВИЗИЦИЯ ПОМОГЛА НАУКЕ

http://www.golden-ship.ru/knigi/5/kuraev_nAM_.htm#q1

Nuklon пишет:
К модераторам, я ничего убирать не буду.

Негоже из Ютуба сюда всякую дрянь таскать! Модераторов дразнишь? Негодный человек.

Нюся пишет:
Негоже из Ютуба сюда всякую дрянь таскать! Модераторов дразнишь? Негодный человек.

Я с ютуба сюда дряни не таскаю, и что я тут такого выложил Вас возмущающего понять не могу. Если Вас возмущает то что есть идиоты почитающие Адольфа как святого, меня это тоже возмущает, так в чем проблема?

Nuklon пишет:
Почему же отдельная, его разбили Славяне, отсюда очень хорошо видно, что это было мощное, организованное государство, иначе бы не справились. Что как раз идет в разрез с тем мнением, что до крещения славяне были разрозненными полудикими племенами. А по поводу открытия церквей и так далее Сталиным, но это же очевидная идеологически-политическая игра, война кончилась и все. СССР же не стал клерикальным государством. Хотя икона Сталина тоже есть, и некоторые почитают его за святого. Все это мифы.

Еще при Николае Втором был историк Нечволодов, который показывал историю славян, как древнейшую цивилизацию, пришедшую с севера нынешней России в Индию, а потом в Европу и снова в Россию. Просто принятие эволюционной парадигмы требовало подгонять под неё и историю. Дескать из разрозненных диких племён формировался великий народ. Двадцатый век послужил идее эволюции во всех своих сферах. Но его история эту идею и опровергла. Ибо именно двадцатый век выявил всю дикость современного человечества.

Мафусал пишет:
Еще при Николае Втором был историк Нечволодов, который показывал историю славян, как древнейшую цивилизацию...

Вот видите, а говорят, что до приятия христианства мы были дикими варварами, и кабы не оно, то до сих пор ходили в звериных шкурах и завтракали младенцами.

Nuklon пишет:
Вот видите, а говорят, что до приятия христианства мы были дикими варварами, и кабы не оно, то до сих пор ходили в звериных шкурах и завтракали младенцами.

ну так ведь ходили в шкурах. Ну так приносили жертвы. Без христианства и русского народа бы не было бы.

Nuklon пишет:
Вот видите, а говорят, что до приятия христианства мы были дикими варварами, и кабы не оно, то до сих пор ходили в звериных шкурах и завтракали младенцами.

Ну теперь все уцепились за фразу нашего Патриарха. Да, патриарх Кирилл - дитя советского времени. Поэтому тоже не может не мыслить в парадигме эволюции. Но христианство - это действительно шаг от животного измерения к высшему - духовному. Патриарх прав с точки зрения истины. Просто нельзя, наверное, говорить это так обобщённо. Надо щадить ухо язычника. Думаю, он готов раскаяться и за часы, и за диких славян.

Но нам же не человека загнобить нужно, а понять правду. А правда в том, что славяне, благодаря христианству, не выродились, как иные племена, а стали одним из сильнейших народов планеты. И это факт.