ПРОТИВОРЕЧИЯ ЯВНЫЕ И МНИМЫЕ

Мухамед пишет:Мир Вам! На Ваш вопрос я ответил, что допустим. А по поводу нелепости, Вы поспешили...Можно ли огонь, потушить огнём? Как Вы думаете, почему Христос обезоружил заповедь(так сказать,)огонь тушить огнём

Можно раз разгоревшийся греховный огонь земных Бог собирается папалить огнём неугасимым. Иначе какой бы Ему был в этом смысл?

Мухамед пишет:Скажите, какой смысл в том, что Бог есть добро и зло одновременно?

Понятия не имею, однако же ответьте и Вы, о чём это?

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло, Я Господь делаю всё это (Ис.45:7).


Священник Филипп Парфенов
"делаю мир и произвожу бедствия" (дословно с древнеевр. - "произвожу зло").

Мухамед пишет: К сожалению Алексей, то что написали Вы, мягко говоря отвергает, или не принимает.

То, что пишет и утверждает мой собеседник противоречит всей полноте Писаний, именно Писаний, а не мне.

В Боге нет зла и Бог не творил зло. Всё мироздание задумано им гармоничным и совершенным

Зло появляется как понятие в сознании наделённых разумом творений Бога тогда когда они нарушают заложенную Богом гармонию. Созданная дисгармония автоматически отражается Законом воздаяния на тех кто создал искажение гармонии.

То-же самое касается понятия добра. "Добра" не существовало пока не появилось понятие "зло". Только при наличии плохого можно говорить что есть плохое.
Когда небыло падения ангелов и человека - небыло обоих этих понятий
Было бытие в Боге

xmission пишет:В Боге нет зла и Бог не творил зло.

Про то, что в Боге нет зла, нет смысла и говорит и спорить об очевидном, а вот про то, что Бог не сотворил зла, это Вы хватили лишка, ибо Писание свидетельствует что Вы лжёте на Бога.



Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло, Я Господь делаю всё это (Ис.45:7).


Священник Филипп Парфенов
"делаю мир и произвожу бедствия" (дословно с древнеевр. - "произвожу зло").

http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=561758.msg6757995

Семёнов Алексей пишет:Про то, что в Боге нет зла, нет смысла и говорит и спорить об очевидном, а вот про то, что Бог не сотворил зла, это Вы хватили лишка, ибо Писание свидетельствует что Вы лжёте на Бога.



Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло, Я Господь делаю всё это (Ис.45:7).


Священник Филипп Парфенов
"делаю мир и произвожу бедствия" (дословно с древнеевр. - "произвожу зло").

http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=561758.msg6757995

Как и Мухаммед (Дима) я считаю что вы мыслите слишком буквально анализируя слова Писания.

По поводу "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло, Я Господь делаю всё это" я уже обьяснял вам свою позицию.
В этой фразе Бог говорит с людьми их терминами. Сознание людей в отличие от божественного стремится всё дробить и является дуальным по своей сути.

В этом смысле можно сказать что при падении Адама сознание раскололось. И мы потеряли видение и осознание истины целиком.

Вот говорят - болезни это добро, это лекарство от Бога для души.
Кто способен это принять душой, а не теоретически - более близок к Богу сознанием. Остальные продолжают считать что болезни - зло.

Надеюсь понятно обьяснил

Тарас, кто у нас спикер и премьер-министр? Вы за кого голосовали?

Семёнов Алексей пишет:Понятия не имею, однако же ответьте и Вы, о чём это?

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло, Я Господь делаю всё это (Ис.45:7).


Священник Филипп Парфенов
"делаю мир и произвожу бедствия" (дословно с древнеевр. - "произвожу зло").

181 пост-возможно, но от этого глобального случая, отталкиваться не стоит, так как огонь тушится водой. По поводу стиха, смотрите и 6 ст., и не только в буквальном смысле...

Евгений Сумский пишет:Тарас, кто у нас спикер и премьер-министр? Вы за кого голосовали?

Я не голосовал. Небыло возможности. Голосовал бы за Кличка.
Про Азарова от вас узнал, а потом прочёл в новостях

xmission пишет:

Я не голосовал. Небыло возможности. Голосовал бы за Кличка.
Про Азарова от вас узнал, а потом прочёл в новостях

Тарас, все это хорошо, форум хорошо, святые хорошо. Но если мы будем ложить на свою Родину и на свою жизнь, то так и жить будем. А ваш голос ушел за Партию Регионов. Вы этого хотели?

xmission пишет:Как и Мухаммед (Дима) я считаю что вы мыслите слишком буквально анализируя слова Писания.

И слава Богу, что я именно так думаю, как написано и не раздваиваю свою душу домыслами человеческими.

Евгений Сумский пишет:
Тарас, все это хорошо, форум хорошо, святые хорошо. Но если мы будем ложить на свою Родину и на свою жизнь, то так и жить будем. А ваш голос ушел за Партию Регионов. Вы этого хотели?

Я менял прописку на другой город. Специально мотаться за открепительными бумажками небыло ни времени ни желания.

xmission пишет:По поводу "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло, Я Господь делаю всё это" я уже обьяснял вам свою позицию.

Что может значить Ваша позиция? она Ваша и только Ваша. Вы пытаетесь опровергать Писания, под силу ли будет?

Мухамед пишет: 181 пост-возможно, но от этого глобального случая, отталкиваться не стоит, так как огонь тушится водой.

Это в Вашем представлении, а у Бога видать иное, если Он огонь - огнём тушить собирается.

Семёнов Алексей пишет:То, что пишет и утверждает мой собеседник противоречит всей полноте Писаний, именно Писаний, а не мне.

Нет, думаю именно Вам. Не зря же Павел писал, что есть Христиане не только духовные, а скорее более душевные(плотские.) Повторю, Библию нужно исследовать(принимать) не только буквально...С Богом!

Семёнов Алексей пишет:И слава Богу, что я именно так думаю, как написано и не раздваиваю свою душу домыслами человеческими.

А как вы в таком случае слова Христа интерпретируете? Допустим притчи про виноградарей, про закопанный слугой динарий?

Духовное возможно передать только иносказательно, для последующего размышления.
Если бы это было не так - святые не изучали бы Писание всю жизнь

Семёнов Алексей пишет:Что может значить Ваша позиция? она Ваша и только Ваша. Вы пытаетесь опровергать Писания, под силу ли будет?

Если вы выражаете своё видение - почему отказываете в такой возможности мне?

Я слова Писания не отвергаю. Их можно только интерпретировать и исследовать.

Семёнов Алексей пишет:Это в Вашем представлении, а у Бога видать иное, если Он огонь - огнём тушить собирается.

Я же Вам говорю, что это единственный случай будет и для того чтобы все были в выигрыше(так сказать,) ибо каждый приобретёт то к чему стремился - ОКОНЧАТЕЛЬНО.

Мухамед пишет: Я же Вам говорю, что это единственный случай будет и для того чтобы все были в выигрыше(так сказать,) ибо каждый приобретёт то к чему стремился - ОКОНЧАТЕЛЬНО.

Да хоть бы и полу единственное, хоть бы треть от него, но это факт и факт именно погашения зла - злом, око за око и зуб за зуб, за зло - злом, коль добра не поняли и не приняли.

xmission пишет:

Если вы выражаете своё видение - почему отказываете в такой возможности мне?

Я выражаю не своё мнение, а мнение Писания и священства неужели и этого не разумеете, берясь толковать вечные истины?

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло, Я Господь делаю всё это (Ис.45:7).


Священник Филипп Парфенов
"делаю мир и произвожу бедствия" (дословно с древнеевр. - "произвожу зло").

Мухамед пишет:Нет, думаю именно Вам. Не зря же Павел писал, что есть Христиане не только духовные, а скорее более душевные(плотские.) Повторю, Библию нужно исследовать(принимать) не только буквально

А отвергать буквальное в Писании, незаумное, и незамудрёное и вовсе сплошное неразумие ведущее к поражению, раздвоению личности.

Семёнов Алексей пишет:Я выражаю не своё мнение, а мнение Писания и священства неужели и этого не разумеете, берясь толковать вечные истины?

Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло, Я Господь делаю всё это (Ис.45:7).


Священник Филипп Парфенов
"делаю мир и произвожу бедствия" (дословно с древнеевр. - "произвожу зло").

Я разумею то как вы видите эти слова, а вы понимаете мою точку зрения?

Вот аналогия.

В саду растёт яблоня.
Приходит садовник и говорит: Я садовник, я тебя удобряю и обрезаю.
С точки зрения садовника "удобряю и обрезаю" - добро для яблони и её плодов.
С точки зрения яблони - полив это хорошо, а вот когда секатором ей рубят ветки - плохо.

xmission пишет:

Я разумею то как вы видите эти слова, а вы понимаете мою точку зрения?

Вот аналогия.

В саду растёт яблоня.
Приходит садовник и говорит: Я садовник, я тебя удобряю и обрезаю.
С точки зрения садовника "удобряю и обрезаю" - добро для яблони и её плодов.
С точки зрения яблони - полив это хорошо, а вот когда секатором ей рубят ветки - плохо.

Ей не плохо, потому что знающий и любящий садовник сделает ей обрезание только ранней весною или
позднй осенью, когда ей не больно.

Нюся пишет:

Ей не плохо, потому что знающий и любящий садовник сделает ей обрезание только ранней весною или
позднй осенью, когда ей не больно.

Естественно, но я не говорю в этом примере о буквальности, о физиологии. Это образный пример.

Семёнов Алексей пишет:А отвергать буквальное в Писании, незаумное, и незамудрёное и вовсе сплошное неразумие ведущее к поражению, раздвоению личности.

Я же не пишу, что мол буквально это плохо, я пишу что не только буквально...Кто сказал Вам что ведет к шизе(р/личности), предполагаю что сами догадались.Как Вы понимаете значение душа и дух? Что касается 199 поста, то опять же, если рассматривать в буквальном смысле - то Ваша мысль допустима.Но здесь думаю,что надо рассматривать с другой стороны. А другая сторона, что все содействовать будет наилучшим образом для какого-либо человека.

Мухамед пишет: Я же не пишу, что мол буквально это плохо, я пишу что не только буквально...Кто сказал Вам что ведет к шизе(р/личности), предполагаю что сами догадались.Как Вы понимаете значение душа и дух? Что касается 199 поста, то опять же, если рассматривать в буквальном смысле - то Ваша мысль допустима.Но здесь думаю,что надо рассматривать с другой стороны. А другая сторона, что все содействовать будет наилучшим образом для какого-либо человека.

Понимаете ли простое, незаумное, что, если Бог творит зло, о чём Он Сам о Себе через пророка и свидетельствует, то у меня все складывается, а не раздваивается, Его Закон отмщения и Его заповедь любви, а если Бог зла не творит, то ни Вы, ни кто иной не сможет во век и вовеки веков объяснить почему Бог устанавливает такой закон народу Своему, который Сам же и исполняет, как в ветхом, так и в новом и нет на Нём преступления закона ни в том, что Он отмщает, ни в том что Он прощает.

Семёнов Алексей пишет:Понимаете ли простое, незаумное, что, если Бог творит зло, о чём Он Сам о Себе через пророка и свидетельствует, то у меня все складывается, а не раздваивается, Его Закон отмщения и Его заповедь любви, а если Бог зла не творит, то ни Вы, ни кто иной не сможет во век и вовеки веков объяснить почему Бог устанавливает такой закон народу Своему, который Сам же и исполняет, как в ветхом, так и в новом и нет на Нём преступления закона ни в том, что Он отмщает, ни в том что Он прощает.

Если рассматривать не только буквально, вот тогда более будет понятней и главное в духе. Почему и говорится в духе и истине, а не как-то иначе. Я где-то Библию рассматриваю буквально, а где-то образно и при этом у меня выходит(так сказать), что Бог - есть любовь, а когда по началу пытался понять только буквально, то всегда были проблемы(преткновения). Бог Вам в помощь!

Мухамед пишет: Если рассматривать не только буквально, вот тогда более будет понятней и главное в духе. Почему и говорится в духе и истине, а не как-то иначе. Я где-то Библию рассматриваю буквально, а где-то образно и при этом у меня выходит(так сказать), что Бог - есть любовь, а когда по началу пытался понять только буквально, то всегда были проблемы(преткновения). Бог Вам в помощь!

А что Вашему разуменю Богу запрещено отмщать за издевательства к примеру над Сыном Божьем, за отвержение Его, за подмену Его антихристом и всеми за антихристом последовавшими? Если Бог Любовь, то @гуляй рванина от рубля и выше@?

Семёнов Алексей пишет:А что Вашему разуменю Богу запрещено отмщать за издевательства к примеру над Сыном Божьем, за отвержение Его, за подмену Его антихристом и всеми за антихристом последовавшими? Если Бог Любовь, то @гуляй рванина от рубля и выше@?

Вот Бог и попускает зло, но Сам есть любовь. Вот именно гуляй кто угодно, до пары и времени, а там кто к чему(Кому) стремился по жизни то и приобретет...И не забывайте, что правый разбойник по делам был Богом попустим к осуждению на смерть, но тот своим покаянием пред Ним, ответил только телом за свои беззакония пред Ним, но не вечностью. Извините, до завтра, ибо нужно отлучиться. С Богом и спокойной всем ночи!

Мухамед пишет: Вот Бог и попускает зло, но Сам есть любовь.

Что значит попускает, объясните мне значение этого слова при всём том, что Бог есть Любовь и зла в принципе попускать не может ибо это абсурдно.