Хочу принять православную веру,но сталкиваюсь с явными противоречиями как в писании, так и в предании.Если противоречия в писании можно как то истолковать,или смотреть на общий смысл, того или иного текста,то как быть с противоречиями в предании.Ведь это личный опыт конкретного человека.Взять к примеру,свидетельство блаженной Феодоры о мытарствах.Говорится что она святая,тут же говорится что она врала на исповеди,т.е.это уже не святая,это как минимум отсутствие веры,плюс говорится что после исповеди в свитках бесов записи исчезают,и тут же говориться что в свитках бесов все заповеди сохранены.Просто сам имею опыт подобный опыту феодоры,и бесов видел и ад и рай,естественно не такой глубокий,так дали мельком взглянуть.Поэтому я верю больше преданию чем писанию,но как быть с противоречиями?
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
Участников: 4
Противоречия в писании и предании
Юрий Т- Новичок
- Сообщения : 5
Дата регистрации : 2017-01-25
Возраст : 51
Откуда : Рязань
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 1
Противоречия в писании и предании
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 2
Re: Противоречия в писании и предании
Какие именно противоречия? "Мытарства Феодоры" не каноничная книга, это версия, некоторые эту книгу отвергают. Другие видят её не буквально, а аллегорически. Я и сам видел ад в мистических видениях, рай не видел. Никаких проблем для себя не вижу тут.
Юрий Т- Новичок
- Сообщения : 5
Дата регистрации : 2017-01-25
Возраст : 51
Откуда : Рязань
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 3
Re: Противоречия в писании и предании
Некоторые и православную веру отвергают и верят Мартину Лютеру.Меня не интересуют некоторые и другие,которые ничему не верят и всё отвергают,и православные только по крещению.Если брать за основу только священное писание,то там на любое утверждение можно найти опровержение,чем активно пользуются сектанты и отсюда же вытекает обилие христианских конфессий.
Противоречия;
Евангелие от Матфея 5:20
"Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное"
Евангелие от Марка 16:16
"Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет."
И как быть,для спасения достаточно крещения и веры или нужно превзойти книжников и фарисеев?
Лично я, не то что превзойти, но даже и приблизиться к праведности книжников и фарисеев не могу,а тут требуют их превзойти.
А рай я видел только издалека,его охраняют и меня туда не пустили,кстати крыльев и прочего сияния у ангелов я не заметил,вполне возможно это были просто какие то встречающие,с виду обычные люди,но противиться им невозможно,не то что вступить в конфликт и пройти силой, но даже и мысли сопротивляться не возникает,точно такая же история и с бесами,те правда на людей не похожи,и тоже манипулируют людьми как хотят,парализует от страха при одном взгляде на них,и так же никакого сопротивления им оказать не возможно,страх правда не то слово, даже слово ужас не выразит то состояние которое возникает от одного вида бесов.
Противоречия;
Евангелие от Матфея 5:20
"Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное"
Евангелие от Марка 16:16
"Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет."
И как быть,для спасения достаточно крещения и веры или нужно превзойти книжников и фарисеев?
Лично я, не то что превзойти, но даже и приблизиться к праведности книжников и фарисеев не могу,а тут требуют их превзойти.
А рай я видел только издалека,его охраняют и меня туда не пустили,кстати крыльев и прочего сияния у ангелов я не заметил,вполне возможно это были просто какие то встречающие,с виду обычные люди,но противиться им невозможно,не то что вступить в конфликт и пройти силой, но даже и мысли сопротивляться не возникает,точно такая же история и с бесами,те правда на людей не похожи,и тоже манипулируют людьми как хотят,парализует от страха при одном взгляде на них,и так же никакого сопротивления им оказать не возможно,страх правда не то слово, даже слово ужас не выразит то состояние которое возникает от одного вида бесов.
Holder- Модератор
- Сообщения : 10612
Дата регистрации : 2013-07-15
Вероисповедание : православный христианин
- Сообщение 4
Re: Противоречия в писании и предании
Юрий Т, Вы, видимо, человек пытливого ума. Значит, возможно, с Божьей помощью сумеете не только сами ответить на свой вопрос, но и вместить ответ на него.
Если Вы имеете веру, а не просто читаете Писание как беллетристику, то Вы уже догадались, что все "противоречия" в Писании - только кажущиеся. Ибо Святый Дух не может противоречить Сам Себе: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1 Ин. 1,5).
Но содержание мысли в Писании столь высоко и глубоко, что некоторые положения попросту не могут быть выражены средствами человеческого языка, поэтому они и даны нам в форме "противоречий": с виду А & ¬А. Большинство людей стремятся все свести к положениям формальной логики, она им кажется вершиной человеческого разума, поэтому "противоречия" в Писании часто служат им камнем преткновения.
Например, Св. апостол Иаков говорит, что для спасения первостепенное значение имеют дела, а Св. апостол Павел утверждает, что первостепенное значение имеет вера. Богоборцы выставляют это и другие "противоречия" как свидетельство "несуразности" Писания. Однако для верующих людей очевидно, что оба Апостола говорят об одном и том же...
Ну, а самое величайшее "противоречие" Писания - "Христос кто: Бог или человек?" - разрешил Святитель Григорий Двоеслов: Христос - Богочеловек.
Если Вы знакомы с диалектической логикой Гегеля, то у Вас есть могучий инструмент на пути избавления от "противоречий" в Писании
Если не знакомы, то и не стоит сразу хвататься за Гегеля - раскованный ум, вооруженный верой и не стесненный постулатами школярской логики, с Божьей помощью может и без Гегеля справиться с этим.
А если мы встречаем очередное как бы "противоречие" в Писании, это может означать только то, что доселе наши понятия о данном предмете были несовершенны.
Если Вы имеете веру, а не просто читаете Писание как беллетристику, то Вы уже догадались, что все "противоречия" в Писании - только кажущиеся. Ибо Святый Дух не может противоречить Сам Себе: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1 Ин. 1,5).
Но содержание мысли в Писании столь высоко и глубоко, что некоторые положения попросту не могут быть выражены средствами человеческого языка, поэтому они и даны нам в форме "противоречий": с виду А & ¬А. Большинство людей стремятся все свести к положениям формальной логики, она им кажется вершиной человеческого разума, поэтому "противоречия" в Писании часто служат им камнем преткновения.
Например, Св. апостол Иаков говорит, что для спасения первостепенное значение имеют дела, а Св. апостол Павел утверждает, что первостепенное значение имеет вера. Богоборцы выставляют это и другие "противоречия" как свидетельство "несуразности" Писания. Однако для верующих людей очевидно, что оба Апостола говорят об одном и том же...
Ну, а самое величайшее "противоречие" Писания - "Христос кто: Бог или человек?" - разрешил Святитель Григорий Двоеслов: Христос - Богочеловек.
Если Вы знакомы с диалектической логикой Гегеля, то у Вас есть могучий инструмент на пути избавления от "противоречий" в Писании
Если не знакомы, то и не стоит сразу хвататься за Гегеля - раскованный ум, вооруженный верой и не стесненный постулатами школярской логики, с Божьей помощью может и без Гегеля справиться с этим.
А если мы встречаем очередное как бы "противоречие" в Писании, это может означать только то, что доселе наши понятия о данном предмете были несовершенны.
А здесь, вероятно, так. Нужно креститься, веровать во Св. Троицу, любить Бога и делать по мере сил дела любви к Богу - т. е., угождать Богу (ну, довольно бледная аналогия - как мы на земле стараемся угодить человеку, которого любим, стараемся делать то, что ему нравится и не делать то, что ему не нравится). А все остальное Бог сделает Сам. Бог знает каждого из нас, знает, что у нас в сердце, видит меру сил наших и меру любви к Нему.Юрий Т пишет:И как быть,для спасения достаточно крещения и веры или нужно превзойти книжников и фарисеев?
Лично я, не то что превзойти, но даже и приблизиться к праведности книжников и фарисеев не могу,а тут требуют их превзойти.
мышкин- Бакалавр форума
- Сообщения : 3399
Дата регистрации : 2016-05-16
Возраст : 61
Откуда : белгородская область
Вероисповедание : православный
- Сообщение 5
Re: Противоречия в писании и предании
Юрий Т пишет:Хочу принять православную веру,но сталкиваюсь с явными противоречиями как в писании, так и в предании.Если противоречия в писании можно как то истолковать,или смотреть на общий смысл, того или иного текста,то как быть с противоречиями в предании.Ведь это личный опыт конкретного человека.Взять к примеру,свидетельство блаженной Феодоры о мытарствах.Говорится что она святая,тут же говорится что она врала на исповеди,т.е.это уже не святая,это как минимум отсутствие веры,плюс говорится что после исповеди в свитках бесов записи исчезают,и тут же говориться что в свитках бесов все заповеди сохранены.Просто сам имею опыт подобный опыту феодоры,и бесов видел и ад и рай,естественно не такой глубокий,так дали мельком взглянуть.Поэтому я верю больше преданию чем писанию,но как быть с противоречиями?
Чтобы принять православную Веру надо немного - надо просто поверить в Христа, полюбить его и тогда противоречий не будет.
А если вы без Веры и любви будете искать противоречий то вы их много найдете даже в Евангелии. Их находили как раз фарисеи и книжники у Христа, который говорил что пришел не нарушить, а исполнить Закон, а Сам его действительно с точки зрения формальности нарушал.
Точно сказал наш великий пророк Ф.М. Достоевский что ничего что простые люди мало что знают и понимают в Богословии, но Христа любят и знают - И ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОСТАТОЧНО.
Вот так и фарисеи - у них в отличии от Христа все сходилось в Законах данных Богом.
Думаю что поймете меня. Мой личный опыт - начал с того что просил у Бога чтоб дал мне Веру в Него(а Вера - это дар Божий) и после того как мне была дана Вера у меня противоречий нет.
Далее - Феодора, свитки могут и оставаться, а остается ли на свитках написанное? Недавно смотрел разсказ побывавшей там так у нее были там у бесов не свитки а прозрачные пластины с надписями на которых пропадали оправданные грехи в виде надписей. Могу найти этот видеоролик.
Удачи вам.