Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+37
пинна
Ingwar
evimov
Валерий (Миклош)
Алексей Валентинович
Kseniya
Нюся
Сианарин
Стахий
Смердяков
Альбина
Zar
Джек Восьмеркин
Димас1
noname
Александр А
Tanita
Admin
дядя Bова
xmission
miha61
Евгений Сумский
Ksertoo
Перестукин
Елена-христианка
ГИЗ
Руслан Остров
Алина
Михаил55
Veronika
proxogy
Карпов
Старик
footloose
nichar
Luchik
священник Михаил
Участников: 41

    Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  священник Михаил 14.10.12 21:48

    Наверное этот вопрос уже поднимался, однако он всё же актуален. Первые христиане причащались не реже одного раза в неделю, а именно в день Солнца, тоесть Воскресение. Если кто либо не причащался несколько воскресений подряд, тот фактически сам себя отлучал от Церкви-евхаристического собрания. Такого человека фактически считали предателем Церкви, отпавшим.

    У Василия Великого в письмах я находил , что его паства причащалась четыре раза в неделю(среда, пятница, воскресение и суббота).

    При таких обстоятельствах, логично и понятно , что ни о каком посте перед причащением не могло быть и речи.

    Может кто нибудь может сообщить либо мнение святого церкви , либо ссылку на какое то постановление поместного собора Русской православной Церкви об введении обязательного поста перед причащением? Буду весьма признателен.
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Luchik 14.10.12 22:01

    А можно также уточнить про чтение канонов?
    Почему это является обязательным условием?
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  nichar 14.10.12 22:06

    И каноны, и трехдневный пост очень тормозят и отодвигают Причастие на долгие сроки. Получается, что они являются бременами неудобоносимыми, возводя подготовку в Святому Таинству в разряд мучительного напряжения, вместо ожидаемой радости.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  священник Михаил 14.10.12 22:22

    Может кто знает когда всё же был введен и кем пост перед причащением? Очень часто люди задают эти вопросы. Не досужие рассуждения, а именно источники ( поучения святых, желательно 17-18 веков), какие либо постановления об этом поместной Церкви в целом, может быть решения синода и т.п.

    Так скажем не нам подобные установившиеся обычаи отменять, да ведь вопрос и не об этом, хотелось бы узнать поточнее где и когда и кем это было введено с точки зрения времени и места так сказать.
    avatar
    Гость
    Гость


    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Гость 14.10.12 22:23

    священник Михаил пишет:

    Может кто нибудь может сообщить либо мнение святого церкви , либо ссылку на какое то постановление поместного собора Русской православной Церкви об введении обязательного поста перед причащением? Буду весьма признателен.


    Мнения Прп. Никодима Святогорца, свт. Макария Коринфского подойдут? Smile

    Не досмотрела что именно пост интересовал Embarassed , по этой ссылке о частоте причастия.
    А про трехдневный пост нашла здесь http://azbyka.ru/dictionary/15/trjohdnevnyj_post_pered_prichastiem.shtml


    Последний раз редактировалось: Katara (14.10.12 22:30), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    ?????
    Гость


    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  ????? 14.10.12 22:30

    священник Михаил пишет: Может кто знает когда всё же был введен и кем пост перед причащением? Очень часто люди задают эти вопросы. Не досужие рассуждения, а именно источники ( поучения святых, желательно 17-18 веков), какие либо постановления об этом поместной Церкви в целом, может быть решения синода и т.п.

    Так скажем не нам подобные установившиеся обычаи отменять, да ведь вопрос и не об этом, хотелось бы узнать поточнее где и когда и кем это было введено с точки зрения времени и места так сказать.
    Отче, мне кажется, что с такими вопросами вам нужно обращаться на ваш профессиональный форум "Дьяконник". Тамм такие люди подкованные,они вас вмиг разьяснят.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  священник Михаил 14.10.12 22:37

    [quote="Katara"][quote="священник Михаил"]




    Мнения Прп. Никодима Святогорца, свт. Макария Коринфского подойдут? Smile

    Спаси Бог православную Катару, но мне бы о посте перед причащением. Кем введён, когда, зачем? Был ли ранее чем среднивековье. Smile
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  священник Михаил 14.10.12 22:46

    Удивительная вещь в православной Церкви, введен семидневный, а затем тридневный пост перед причащением, но никакого постановления собора и синода днём с огнём не найдешь. Причем иерархи Церкви запросто заявляют, что этот вопрос не столь важный. Оказывается нарушение всей евхаристической жизни древних христиан, которые и впомине не знали о таковых постах это неважно.

    Дело в том, что древние христиане поэтому и причащались каждый день , но по крайней мере обязательно в воскресный день, потому что так называемых правил перед причащением и так называемых предевхаристических постов не было, да и небыло обязательной исповеди перед причащением ( каждый сам наблюдал за своей совестью). Меня просто удивляет отношение к верующим. Незнамо что откуда взялось , но ни соборно не запрещено , ни соборно не принято. Просто какой то бред, как и освящение яблок в тех местах где растёт виноград на Преображение, которое по настоящему состоялось в феврале.

    Следующая цитата из Азбуки .ру, меня просто шокирует.


    "Практика трёх-семидневного поста перед Причастием возникла в 18-19 веках, в период евхаристического охлаждения, когда люди причащались раз-два в год, соответственно они и постились около недели.

    Правила трехдневного поста перед причастием не существует – митрополит Иларион

    Единого для всех правила поста перед причастием не существует, оно устанавливается индивидуально, заявил глава синодального Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) митрополит Волоколамский Иларион.

    "Правила трехдневного поста перед причастием, которое бы предписывалось церковными канонами или уставом, просто не существует", – заявил владыка, отвечая на вопросы слушателей лекции, которую он прочитал в Центральном доме журналиста в Москве. По его мнению, сегодня, если живущий полноценной церковной жизнью человек желает часто причащаться, особенно если он исполняет установленные Церковью посты, "нет необходимости налагать на него какие-то дополнительные посты сверх установленных церковным уставом и календарем". Но эти вопросы в конечном итоге каждый должен решать со своим духовником, подчеркнул иерарх."
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  nichar 14.10.12 23:04

    Katara пишет:


    Мнения Прп. Никодима Святогорца, свт. Макария Коринфского подойдут? Smile
    Здесь ничего не сказано о трехдневном посте. Проще всего кинуть ссылку на много страниц текста, пусть люди сами, как хотят, так и разбираются. Гораздо ценнее было бы найти нужную выдержку, скопировать ее сюда и дать ссылку, откуда она взята.


    А про трехдневный пост нашла здесь http://azbyka.ru/dictionary/15/trjohdnevnyj_post_pered_prichastiem.shtml
    Вы привели современного, ныне здравствующего митрополита Иллариона, а батюшка просил привести слова святых о трехдневном посте.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  священник Михаил 14.10.12 23:32

    [quote="nichar"]

    Да мне теперь с этим так называемым постом всё ясно. Недавно прочитал первые страницы книги "Евхаристия" архимандрита Киприана Керна. Этот " пост", просто выдумка, никогда в истории поместных церквей не было обязательного поста для всех перед евхаристией, иначе бы христине не могли бы и собираться каждый воскресный день и все вместе всей общиной причащатся.

    Иногда выйдешь в будний день с Чашей и говоришь " Сострахом Божиим и верою приступите", а храм пустой. Вот последствие действия этого " поста". Это действиетельно не " пост", а бремена неудобоносимые. Зачем в таком случае совершается Евхаристия? В воскресный день причащаются 10-15 человек, а остальные верные прихожане человек 70-80, а то и более не причащаются, тоесть отделяют себя от Тела и Крови Христа, отступают от Церкви, а всё почему, потому что кто то ввёл пост , которого не было. Этот пост можно назвать противопричастным или противоцерковным, так как члены Церкви из за этой выдумки , не составляют единого евхаристического собрания.

    Очевидно из за таковых нововведений и нет нормального единства и понимания между прихожанами. Этого недолжно быть, в храме должны причащаться все, кроме тех кто несёт какую то суровую епитимию, за особые грехи ( убийство и т.п.). Пока это элементарное до нас не дойдет , о возрождении Церкви не может быть и речи. Я бы даже сказал , что указанный пост противоречит преданию нашей Православной Церкви.
    footloose
    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1299
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  footloose 14.10.12 23:49

    Наверное этот вопрос уже поднимался, однако он всё же актуален. Первые христиане причащались не реже одного раза в неделю,
    а мне думается за каждой Литургией, потому что смерть была рядом...
    она (смерть) и у нас не за горами, а за плечами...
    поэтому нужно чаще бывать на соборной молитве в церкви и за каждой Литургией - причащаться!
    не каждый человек бывает воскресенье в церкви, ну уж если пришёл - я думаю надо Причаститься Богу!
    только чтобы не было формально... это вообще кошмар
    а чтобы не было формально, вот это задача пастырей священников,
    на вас лежит такая ответственность за каждого, за каждую ....


    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  nichar 15.10.12 0:03

    [quote="священник Михаил"]Отец Михаил, а как быть с вычитыванием канонов? Иной раз заставить себя читать каноны еще труднее, чем пост, ведь это может быть как мука, без должного благоговения, лишь бы отчитать. Но ведь в этом случае такой мнимый подвиг может только навредить.
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Старик 15.10.12 0:05

    footloose пишет:
    а мне думается за каждой Литургией, потому что смерть была рядом...
    она (смерть) и у нас не за горами, а за плечами...
    поэтому нужно чаще бывать на соборной молитве в церкви и за каждой Литургией - причащаться!
    не каждый человек бывает воскресенье в церкви, ну уж если пришёл - я думаю надо Причаститься Богу!
    только чтобы не было формально... это вообще кошмар
    а чтобы не было формально, вот это задача пастырей священников,
    на вас лежит такая ответственность за каждого, за каждую ....

    Дело в том, что весь ход Литургии, весь Евхаристический канон построен как прошение о сотворении из хлеба и вина Тела и Крови Христа и освящении этими Дарами всех стоящих в храме. И апогей Литургии - причащение верных Святыми Дарами.
    Поэтому то, что люди стоят на литургии и не причащаются - нонсенс.
    Именно поэтому апостольский собор осуждает это довольно жостко:

    9. Всех верных, входящих в церковь, и писания слушающих, но не пребывающих на молитве и святом причащении до конца, как безчиние в церкви производящих, отлучать подобает от общения церковного.

    Святитель Иоанн Златоуст о таких людях говорит, что они стоят нагло и безстыдно.

    Благодарю Вас.
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Luchik 15.10.12 0:10

    Старик пишет:

    Дело в том, что весь ход Литургии, весь Евхаристический канон построен как прошение о сотворении из хлеба и вина Тела и Крови Христа и освящении этими Дарами всех стоящих в храме. И апогей Литургии - причащение верных Святыми Дарами.
    Поэтому то, что люди стоят на литургии и не причащаются - нонсенс.
    Именно поэтому апостольский собор осуждает это довольно жостко:

    9. Всех верных, входящих в церковь, и писания слушающих, но не пребывающих на молитве и святом причащении до конца, как безчиние в церкви производящих, отлучать подобает от общения церковного.

    Святитель Иоанн Златоуст о таких людях говорит, что они стоят нагло и безстыдно.

    Благодарю Вас.

    Странно... а почему же батюшки в храмах решают именно после исповеди - допускать или не допускать к Причастию?
    Мне сегодня только в честь Праздника простилось, что я каноны не читала - и благословили к Причастию. Neutral
    footloose
    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1299
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  footloose 15.10.12 0:13

    вычитывать все каноны.. это конечно трудно
    но канон к Причастию и покаянный канон
    наоборот , сначала покаянный, а потом к Причастию

    что вычитывать (как готовиться) нужно со своим духовником разрешать
    я когда готовлюсь к Причастию , не читаю все в один день, хотя , иногда очень легко и более прочитать
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Старик 15.10.12 0:13

    Luchik пишет:
    Странно... а почему же батюшки в храмах решают именно после исповеди - допускать или не допускать к Причастию?
    Мне сегодня только в честь Праздника простилось, что я каноны не читала - и благословили к Причастию. Neutral

    Их тут полно, спросите у них.
    avatar
    ?????
    Гость


    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  ????? 15.10.12 0:15

    Старик пишет:

    Дело в том, что весь ход Литургии, весь Евхаристический канон построен как прошение о сотворении из хлеба и вина Тела и Крови Христа и освящении этими Дарами всех стоящих в храме. И апогей Литургии - причащение верных Святыми Дарами.
    Поэтому то, что люди стоят на литургии и не причащаются - нонсенс.
    Именно поэтому апостольский собор осуждает это довольно жостко:

    9. Всех верных, входящих в церковь, и писания слушающих, но не пребывающих на молитве и святом причащении до конца, как безчиние в церкви производящих, отлучать подобает от общения церковного.

    Святитель Иоанн Златоуст о таких людях говорит, что они стоят нагло и безстыдно.

    Благодарю Вас.
    Святитель не знал о принципе икономии. Сейчас церкви не до жиру, быть бы живу.Если еще станут пускать в храмы на Литургию только тех , которые обязательно будет причащаться-зияющая пустота там будет.
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Старик 15.10.12 0:23

    Св. Василий Великий об этом писал:
    Хорошо и преполезно каждый день приобщаться и принимать святое Тело и Кровь Христову, потому что Сам Христос ясно говорит: ядый Мою Плоть и пияй Мою Кровь имать живот вечный..."

    Св. Иоанн Кассиан Римлянин в собеседовании аввы Феоны: “Хотя мы знаем, что мы не без греха, однако ж, не должны уклоняться от святого Причастия... И кто чище будет духом, тот тем более видит себя нечистым, более находит причины к смирению, нежели к возношению... Мы не должны устраняться от причащения Господня из-за того, что сознаём себя грешниками, но еще более и более с жаждой надобно поспешить к Нему для уврачевания души и очищения духа, однако ж с таким смирением духа и верой, чтобы, считая себя недостойными приня-тия такой благодати, мы желали больше врачевства для наших ран. А иначе и в год однажды нельзя достойно принимать причащение, как некоторые делают, которые, живя в монастырях, достоинство, освящение и благотворность небесных таинств оценивают так, что думают, что принимать их должны только святые, непорочные. А лучше бы думать, что эти таинства сообщением благодати делают нас чистыми и святыми

    Интересные суждения о спасительном значении причащения именно для грешников мы находим у препп. Варсануфия и Иоанна в “Ответах на вопрошания учеников".

    “Не воспрещай себе приступать, осуждая себя, как грешного, но признавай, что грешник, приступающий к Спасителю, удостаивается отпущения грехов. И в Писании видим приступавших к Нему с верой и слышавших оный Божественный голос: Отпускаются тебе грехи твои многие. Если бы приступавший к Нему был достоин, то он не имел бы грехов; но как он был грешник и должник, то и получил прощение грехов. Послушай Самого Господа, Который говорит: Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию — и еще: Не здоровые имеют нужду во враче, но больные. Итак, признавай себя грешным и больным и приступи к могущему спасти погибшего” (ответ 460)

    Иоанн Златоуст свт. Творения. т.11 Беседы на послание к Ефессянам. Беседа III, с. 30-33

    «Замечаю, что многие просто, как случится, больше по обычаю и заведенному порядку, чем с рассуждением и сознательно, приобщаются тела Христова. Настало, говорят они, время св. четыредесятницы, или день Богоявления, всем, – каков бы кто ни был (по внутреннему расположению), – должно приобщиться тайн. Но время не дает права приступать (к таинству), потому что не праздник Богоявления и не четыредесятница делают приступающих достойными, но светлость и чистота души. С этими качествами приступай всегда; без них – никогда… Великую вижу здесь несообразность. В другие времена, бывая (в душе) чище, вы однако не приобщаетесь; в Пасху же, хотя бы на вас лежало преступление, вы приобщаетесь. О, обычай! О, предрассудок! Напрасно приносится ежедневная жертва, напрасно предстоим мы пред алтарем Господним, – никто не приобщается! Впрочем, это я говорю не с тем, чтобы вы только приобщились; но с тем, чтобы вы приготовляли себя самих к достойному приобщению. … Всякий, кто не приобщается св. тайн, стоит бесстыдно и нагло; … Я не-достоин, говоришь ты. Значить: ты недостоин общения и в молитвах, по-тому что Дух нисходить не только тогда, когда предложены (дары), но и когда поются (священные) песни… Удались и ты, когда (Бог) здесь при-сутствует тебе еще более непозволительно быть здесь, чем оглашаемому. Ведь не все равно – никогда не приобщаться тайн, и – после того, как удостоился их, пренебрегать ими, оскорблять их и делать себя недостойным их. Если это не образумит вас, то и большее (не будет иметь успеха). Итак, чтобы не постигло вас большее осуждение, умоляю вас не о том, чтобы вы не приходили сюда, – нет, – но о том, чтобы вы вели себя так, чтобы быть достойными входить сюда и присутствовать здесь. … (Бог же) призвал нас на небеса, к трапезе Царя великого и дивного, – а мы отказываемся, медлим, не спешим воспользоваться этим призывом? Какая после этого у нас надежда на спасение? Нельзя в этом обвинять немощь, – нельзя обвинять природу. Беспечность – вот что делает нас недостойными, как это и было сказано нами».


    Простите за столь пространные цитаты.

    Благодарю Вас.
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Старик 15.10.12 0:34

    Тато пишет:
    Святитель не знал о принципе икономии. Сейчас церкви не до жиру, быть бы живу.Если еще станут пускать в храмы на Литургию только тех , которые обязательно будет причащаться-зияющая пустота там будет.

    Конечно.
    Откуда СВЯТИТЕЛЮ было знать об икономии?
    Он всего лишь какой-то СВЯТИТЕЛЬ Smile

    Полагаю, что это и является задачей священников, объяснять людям в проповедях, лично, в публикациях и т.д., что они (люди) не должны стоять ротозеями, а должны готовиться к причастию каждый раз когда идут на Литургию.
    Именно это и делал святитель Иоанн Златоуст, как видно из, приведенной мной в предыдущем сообщении, цитаты.

    Благодарю Вас.
    avatar
    ?????
    Гость


    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  ????? 15.10.12 0:36

    Старик пишет:

    Конечно.
    Откуда СВЯТИТЕЛЮ было знать об икономии?
    Он всего лишь какой-то СВЯТИТЕЛЬ Smile

    Полагаю, что это и является задачей священников, объяснять людям в проповедях, лично, в публикациях и т.д., что они (люди) не должны стоять ротозеями, а должны готовиться к причастию каждый раз когда идут на Литургию.
    Именно это и делал святитель Иоанн Златоуст, как видно из, приведенной мной в предыдущем сообщении, цитаты.

    Благодарю Вас.
    Я ни в коем случае не умаляю слов святителя, просто ни один раз читал, что всегда надо обращать внимание к кому , в какую эпоху и в какой ситуции обращается святой.
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Старик 15.10.12 0:42

    Тато пишет:
    Я ни в коем случае не умаляю слов святителя, просто ни один раз читал, что всегда надо обращать внимание к кому , в какую эпоху и в какой ситуции обращается святой.

    Разве слова святителя не актуальны для нас сегодняшних?
    Я когда их первый раз прочитал, то подумал, что это кто-то из современных богословов написал. Пока не узнал чьи это слова.

    Благодарю Вас.
    Карпов
    Карпов
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 79
    Дата регистрации : 2012-03-25
    Возраст : 50
    Вероисповедание : верю

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Карпов 15.10.12 0:43

    Тато пишет:
    Я ни в коем случае не умаляю слов святителя, просто ни один раз читал, что всегда надо обращать внимание к кому , в какую эпоху и в какой ситуации обращается святой.
    Если колоться или валить людей на улицах ни за что станет общественно-непорицаемо, то тогда скидки на эпоху тоже будешь делать?
    avatar
    ?????
    Гость


    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  ????? 15.10.12 1:04

    footloose пишет:вычитывать все каноны.. это конечно трудно
    но канон к Причастию и покаянный канон
    наоборот , сначала покаянный, а потом к Причастию

    что вычитывать (как готовиться) нужно со своим духовником разрешать
    я когда готовлюсь к Причастию , не читаю все в один день, хотя , иногда очень легко и более прочитать

    Мой духовник говорил, что каждое воскресение надо подходить к исповеди и ко Причастию.
    footloose
    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1299
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  footloose 15.10.12 1:15

    каждое воскресение надо подходить к исповеди и ко Причастию.
    наверное, это самое лучшее, но не все могут
    avatar
    ?????
    Гость


    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  ????? 15.10.12 1:16

    footloose пишет:
    наверное, это самое лучшее, но не все могут
    А я и не могу. Хорошо, если раз в месяц.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  proxogy 15.10.12 5:20

    Пост.
    В субботу пост запрещён апостольскими правилами, следовательно
    "трёхдневный пост перед причастием" - ересь и модернизм.

    Чтение канонов.
    Разве неграмотный может "вычитать обязательные каноны к причастию"?
    Как это нет неграмотных...а дети?
    следовательно и "вычитка"- модернизм.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Veronika 15.10.12 8:46

    Luchik пишет:Странно... а почему же батюшки в храмах решают именно после исповеди - допускать или не допускать к Причастию?
    Мне сегодня только в честь Праздника простилось, что я каноны не читала - и благословили к Причастию. Neutral
    Лучик, если я, Вас раньше,правильно поняла...

    Вы ходите молиться и в инославные церкви...к католикам,

    и в другие..?
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Luchik 15.10.12 10:40

    ОльгаСофия пишет:
    Лучик, если я, Вас раньше,правильно поняла...

    Вы ходите молиться и в инославные церкви...к католикам,

    и в другие..?

    Нет, Олечка, не правильно.
    туда захожу только если я в путешествии и рядом нет другого Храма.

    Обычно хожу в Православные.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Михаил55 15.10.12 10:52

    Разве такая большая проблема 3-х дневный пост выдержать и каноны перечитать? А какже большие посты?
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Luchik 15.10.12 11:07

    Михаил55 пишет:Разве такая большая проблема 3-х дневный пост выдержать и каноны перечитать? А какже большие посты?

    Как Вам сказать. Тут же не в том речь, что прям вот так вот вкрай сложно... речь о том, что важнее: чаще причащаться или причащаться только при услови... пост+каноны.
    Само собой - тогда реже получается причащение.

    Ну не могут люди еженедельно поститься по 3 дня, чтобы еженедельно причащаться. Об том и речь, что это как-бы препятствует подходить к Причастию чаще.
    И в связи с этим вопрос, а надо ли лишать людей Причастия из-за этих условностей? И откуда все пошло.
    Вот, разбираем =)

      Текущее время 22.11.24 17:02