Знаете,Лучик у меня есть прихожане знакомые, у которых предки от Христа не отходили даже в годы гонений. И живут они слава Богу в достатке и в благочестивых семьях (они отмолили своих потомков на век), а есть такие, которые уже не ведут благочестивую жизнь, но уже точно знают, что их потомки за предательство ответят Господу Богу. А всё остальное промысел Божий и не старайтесь познать волю Божью, нам-грешным это не дано. Живите по заповедям и угождайте Отцу нашему небесному и Ваши потомки скажут Вам, спасибо, за их рождение в достатке, а не с отцами садистами. Помогай,вам,Господь!Luchik пишет:
А почему если первородный грех един для всех, мы рождаемся в неравенстве?
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+19
nichar
Eugen
Старик
Руслан Остров
Владимир Валентинович
Елена-христианка
Марк III
Admin
Инезилья
xmission
noname
А-теист
teacher-organizer
miha61
Рокер
Zar
Валерий (Миклош)
Евгений Сумский
Luchik
Участников: 23
Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
teacher-organizer- Бакалавр форума
- Сообщения : 2162
Дата регистрации : 2011-02-05
Откуда : Россия
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 31
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 32
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Ольчик пишет:
Знаете,Лучик у меня есть прихожане знакомые, у которых предки от Христа не отходили даже в годы гонений. И живут они слава Богу в достатке и в благочестивых семьях (они отмолили своих потомков на век), а есть такие, которые уже не ведут благочестивую жизнь, но уже точно знают, что их потомки за предательство ответят Господу Богу. А всё остальное промысел Божий и не старайтесь познать волю Божью, нам-грешным это не дано. Живите по заповедям и угождайте Отцу нашему небесному и Ваши потомки скажут Вам, спасибо, за их рождение в достатке, а не с отцами садистами. Помогай,вам,Господь!
И Вам, Оленька!
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 33
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Андрей Зар пишет:
Но простота спасения в Христианстве компенсируется высокой ценой, которую человек должен за это заплатить. Бескомпромиссный отказ от всего земного и человеческого - слишком много.
А почему отказ?
Например, мне кажется, что наоборот - Жертва Христа развращает некоторых Его последователей тем, что они считают, что ОЧЕРЕДНОЙ раз сходят, покаются, и все с них спишется.
И так некоторые "истинные христиане" например изменяют женам, оправдываясь тем, что "слаб человек"... и ходят прилежно каются... и снова грешат, и снова каются... и совесть не мучает...
Я вот считаю, что не достойна покаяния за те грехи, которые не могу в себе собственной волей присечь. Это и чревоугодие, это и осуждающие мысли.
Если я пойду к причастию - я должна принять твердое решение более не грешить. Если я не уверена, то я спекулирую жертвой Христа.
Получается, что Христианство дает людям больше попустительства, обещая то, что Христос уже искупил наши грехи.
Вот что мне ужасно - смотреть как лицемерно мы относимся ко Христу и его жертве за нас.
Последний раз редактировалось: Luchik (16.09.12 15:40), всего редактировалось 1 раз(а)
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 34
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Админ может признать такой ворос "троллингом".Luchik пишет:
А почему если первородный грех един для всех, мы рождаемся в неравенстве?
Наконец-то хоть кто-то обратился к вопросу Родовой ответственности
Последний раз редактировалось: А-теист (16.09.12 15:55), всего редактировалось 2 раз(а)
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 35
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Уточню-христианский миф это искажение более древних политеистических мифов.Андрей Зар пишет:
Это - так: теперь христианский миф не является для меня единственно возможным. Он - правильный и, даже, истинный, но не единственный.
Энума элиш ла набу самаму
Саплис амаматум сумма ла
Зу-Абма ресту зару ун
Му-ум Тиамат муалидаат гимрисун
А-Месуну истенис ихикусун
Гипара ла киссуру суса ла ше
Энума Дингир.Дингир ла супу манама...
То,что Богов много в Библии многократно упоминается.С этим даже Берхин с "предания" согласен.
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 36
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
[quote="А-теист"]
что это за мантры такие??? "Иностранный текст" выкладывать нужно с переводом
А тут абра-кадабра - русскими буквами.
Абы-что
что это за мантры такие??? "Иностранный текст" выкладывать нужно с переводом
А тут абра-кадабра - русскими буквами.
Абы-что
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 37
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Это не мантры.Это не санскрит.Luchik пишет:
Абы-что
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 38
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Санскрит русскими буквами не пишется - это и есть "абы-что"А-теист пишет:
Это не мантры.Это не санскрит.
Давайте оригинал и перевод рядом.
Или Вы хотите чтобы тут люди непонятные заклинания читали? =)))
Не поможет
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 39
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Тут символов таких нет на языке оригинала писать.Luchik пишет:
Санскрит русскими буквами не пишется - это и есть "абы-что"
Давайте оригинал и перевод рядом.
Или Вы хотите чтобы тут люди непонятные заклинания читали? =)))
Не поможет
Это не заклинание, это Священный Текст.
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 40
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
А-теист пишет:
Админ может признать такой ворос "троллингом".
А Вы сделайте свой форум, и там станьте "Самым лучшим и справедливым в мире админом"
Я может даже прийду, посмотрю
Если конечно это будет что-то для меня интересненькое
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 41
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Ну так переведите. Или Вы сами для себя его написали?А-теист пишет:
Тут символов таких нет на языке оригинала писать.
Это не заклинание, это Священный Текст.
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 42
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
А потому, что вера христианская - безумие для эллинов. )))Luchik пишет:
А почему отказ?
Почитайте Нагорную Проповедь и Заповеди Блаженства и все сразу станет ясным.
Да и потом, все дары, приобретенные от "проклятой земли" разве могут быть взяты с собой в Царствие Небесное?
Нет, это не "развращение". Это - адаптированная технология христианского приобщения ко Христу.Например, мне кажется, что наоборот - Жертва Христа развращает некоторых Его последователей тем, что они считают, что ОЧЕРЕДНОЙ раз сходят, покаются, и все с них спишется.
Ну не может обычный человек враз измениться. А так - тихой сапой, постепенно изменяется.
Если хотите измениться быстро, то практикуйте кундалини-йогу или практику кхечари-мудры. Правда, в этом случае за жизнь и здоровье практикующего никто ни какой ответственности не несет. Если ответственность не берет на себя и сам практикующий, то все, труба-дело.
Искупил-то Он искупил. Но, чтобы принять эту Жертву и стать "богоизбранным" нужно немало потрудиться: иногда затуманенный взор здорово мешает разглядеть нужные Врата.Получается, что Христианство дает людям больше попустительства, обещая то, что Христос уже искупил наши грехи.
Вот что мне ужасно - смотреть как лицемерно мы относимся ко Христу и его жертве за нас.
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 43
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Спасибо за ответ, но тут же рождается другой вопрос. Мы привыкли говорить о спасении, но от чего конкретно должен спасаться человек? Если равенство или неравенство в этом состоянии?Андрей Зар пишет:
Дело здесь вот в чем.
Человек начинает осознавать, что он нуждается в "спасении" не сразу после рождения, после того, как немного пожил, получиk N-ое количество шишек, ударов судьбы и т.п. Или его сразу убеждают в этом в ходе воспитания: ты - грешен, тебе необходимо спасения из этого "проклятого земного удела".
Ну а дальше - предлагают путь этого спасения. Христианство, например.
Что до меня, то Христианство - слишком легкий Путь: за человека все уже сделано почти 2000 лет назад. Все покаяния, Причащения, "христианский способ жить" - это чтобы принять Христа. Примешь Христа и Его Жертву всем сердцем - "смерть тебя минует". Это как пометка на двери дома, где живет представитель богоизбранного народа (Египет, Исход. Помните?): чем чище дверь, тем заметнее метка кровью жертвенного Агнца, и тем больше шансов, что смерть заметит эту метку и минует этот дом.
Но простота спасения в Христианстве компенсируется высокой ценой, которую человек должен за это заплатить. Бескомпромиссный отказ от всего земного и человеческого - слишком много.
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 44
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Нет, не сам.Его написали задолго до нашей эры.Короче придет сейчас учитель истории и все разъяснит-они там это проходили.Luchik пишет:
Ну так переведите. Или Вы сами для себя его написали?
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 45
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Андрей Зар пишет:Искупил-то Он искупил. Но, чтобы принять эту Жертву и стать "богоизбранным" нужно немало потрудиться: иногда затуманенный взор здорово мешает разглядеть нужные Врата.
Рассказать поподробнее можешь? Ато у меня дебет с кредитом не сходятся =))
То
Андрей Зар пишет:
... Христианство - слишком легкий Путь: за человека все уже сделано почти 2000 лет назад..
То "нужно немало потрудиться"
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 46
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Это начало "Энума Элиш", вавилонвко-аккадского мифа творения.Luchik пишет:
что это за мантры такие??? "Иностранный текст" выкладывать нужно с переводом
А тут абра-кадабра - русскими буквами.
Абы-что
Примерный перевод такой:
Когда наверху еще не было неба (небо не было названо небом)
Когда внизу не было земли (земля не была названа землей)
Когда Божественные Отец и Мать еще не вступили в брак (не смешали свои воды)
.....
В общем, сотворение мира. )))
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 47
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Андрей Зар пишет:
Это начало "Энума Элиш", вавилонвко-аккадского мифа творения.
Примерный перевод такой:
Когда наверху еще не было неба (небо не было названо небом)
Когда внизу не было земли (земля не была названа землей)
Когда Божественные Отец и Мать еще не вступили в брак (не смешали свои воды)
.....
В общем, сотворение мира. )))
Красиво
Ну вот! =)
Теперь же сразу все понятно как Мир сотворился!
А что там по поводу человека, есть что-то?
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 48
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
От смерти, от небытия. От прерывания личностного самоосознания после физической смерти. Ну или от "неправильного", приносящего "вечные муки" саоосознания. Это - по максимуму.miha61 пишет:Спасибо за ответ, но тут же рождается другой вопрос. Мы привыкли говорить о спасении, но от чего конкретно должен спасаться человек?
На "обывательском уровне" христианство - спасение от страха перед смертью. Ведь смерть здесь - всего лишь одно из событий и за ней все продолжается. Так что - ничего страшного. Нужно только постоянно что-то делать, что христианство рекомендует, и все будет окай! )))
В контексте христианства все вновь рожденные - равны. Только в процессе жизни выявляется "неравенство": кто-то сохранил свою душу, кто-то нет.Если равенство или неравенство в этом состоянии?
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 49
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Человек сотворен из крови Кингу.Поэтому в каждом из нас есть частица первородного Зла.Luchik пишет:
Красиво
Ну вот! =)
Теперь же сразу все понятно как Мир сотворился!
А что там по поводу человека, есть что-то?
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 50
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
А-теист пишет:
Человек сотворен из крови Кингу.Поэтому в каждом из нас есть частица первородного Зла.
Интересненький у Вас атеизм
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 51
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Есть, конечно. Но в этом эпосе, в основном - о богах и их житии-бытии.Luchik пишет:
А что там по поводу человека, есть что-то?
В самом конце Мадрук замочил какого-то бога, своего противника и из его крови сотворил человека для помощи богам.
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 52
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Он убил Кингу,мужа Тиамат.А из его крови создал людей.Андрей Зар пишет:
Есть, конечно. Но в этом эпосе, в основном - о богах и их житии-бытии.
В самом конце Мадрук замочил какого-то бога, своего противника и из его крови сотворил человека для помощи богам.
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 53
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Андрей Зар пишет:
Есть, конечно. Но в этом эпосе, в основном - о богах и их житии-бытии.
В самом конце Мадрук замочил какого-то бога, своего противника и из его крови сотворил человека для помощи богам.
я продолжаю ждать ответа на пост №46
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 54
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
А-теист пишет:
Он убил Кингу,мужа Тиамат.А из его крови создал людей.
Ну вот! Теперь совсем понятно =))
Не то, что Адам и Ева с ребрами, змеями и яблоками
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 55
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Ну православие тут тоже у многих интересное.Один вот говорит, что апостолы Иисуса Христа не понимали потому что православных старцев тогда не было.Стало быть Евангилие писали тоже те,которые Христа не понимали.И что же тогда они написали...Luchik пишет:
Интересненький у Вас атеизм
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 56
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Ждать и надеяться бесполезно. Я - однолюб. )))Luchik пишет:
я продолжаю ждать ответа на пост №46
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 57
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Андрей Зар пишет:
Ждать и надеяться бесполезно. Я - однолюб. )))
Когда не можешь довести что-нибудь до ума, нужно довести до абсурда?
И я тебя
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 58
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Это ты о чем? О вопросе в сообщении 46?Luchik пишет:
Когда не можешь довести что-нибудь до ума, нужно довести до абсурда?
Так что не понятно-то? Двери для спасения открыты 2000 лет назад. Указатели дороги, ведущей к этим дверям, установлены тогда же и чуть позже...
"Потрудиться" значит идти, следуя эти указателям и по возможности не очень долго задерживаться в придорожных трактирах и прочих соблазнительных местах.
И ты тоже???И я тебя
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 59
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Змея там была и какая!Не чета христианскому змею.Гиганская змея Тиамат с которой осмелился биться лишь Мардук.Он рассек ее тело и снял с ее шеи Таблицу Судеб.С тех пор в мире кроме Хаоса мог быть еще и Порядок и возможно было Творить.Luchik пишет:
Ну вот! Теперь совсем понятно =))
Не то, что Адам и Ева с ребрами, змеями и яблоками
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 60
Re: Почему мы приходим в жизнь в неравных условиях?
Да, мы обаАндрей Зар пишет:
И ты тоже???