АТЕИЗМ

Девана пишет:
Нет. Протестантизм в США понимается каждой общиной по своему, да и сами США не нуждаются в господствующей религии. У них на первом месте патриотизм, а потом все остальное.

Как он понимается - это дело надцатьстепенное. В США около 60% населения (если не более) прнадлежит к той или иной протестантской церкви, что в совокупности и называется протестантизмом. Там вся политика ведется исключительно под религиозными лозунгами. Не нужно понимать слово "господство" лишь на примерах Ватикана или РПЦ.

священник Сергий пишет: Например.

"Слово "Бог" надо писать с большой буквы. С маленькой буквы пишутся языческие боги." ( нонейм. пост 58)

священник Сергий пишет: Например.

Да возьмите любую книгу по "сектоведению".

Шпицберг пишет:Там вся политика ведется исключительно под религиозными лозунгами.

Приведите примеры таких лозунгов. Мне бы не хотелось, чтобы Вы привели избитый "С нами Бог".

Девана пишет:

"Слово "Бог" надо писать с большой буквы. С маленькой буквы пишутся языческие боги." ( нонейм. пост 58)

Пишите. Для меня языческие и неязыческие боги все одинаковые: мудрые, хорошие и веселые.

Шпицберг пишет:

Пишите. Для меня языческие и неязыческие боги все одинаковые: мудрые, хорошие и веселые.

Для меня тоже))). От христианства тленом несет. Каждый христианский праздник похороны напоминает.

Девана пишет:

"Слово "Бог" надо писать с большой буквы. С маленькой буквы пишутся языческие боги." ( нонейм. пост 58)

Шпицберг пишет:Почему тогда в ряде книг против тех же восточных течений, православные упортребляют слово бог (по отношению к "инославному" богу, конечно же) исключительно с "маленькой" буквы?

А разве "( нонейм. пост 58)", автор, какой-то книги?

Шпицберг пишет:

Да возьмите любую книгу по "сектоведению".

Вы скажите, какую. Дворкина?

Девана пишет:
Приведите примеры таких лозунгов. Мне бы не хотелось, чтобы Вы привели избитый "С нами Бог".

Когда Барак Обама вел президентскую кампанию в 2004 г., то республиканец Алан Пиз, его оппонент, так воздействовал на избирателей: "Христос не стал бы голосовать за Барака Обаму". Обама от него не отставал и заявлял: "Веру нам надо принять всерьез, чтобы не просто остановить религиозных консерваторов, а задействовать каждого верующего в более крупном проекте обновления Аменрики". [u]

Шпицберг пишет:

Когда Барак Обама вел президентскую кампанию в 2004 г., то республиканец Алан Пиз, его оппонент, так воздействовал на избирателей: "Христос не стал бы голосовать за Барака Обаму". Обама от него не отставал и заявлял: "Веру нам надо принять всерьез, чтобы не просто остановить религиозных консерваторов, а задействовать каждого верующего в более крупном проекте обновления Аменрики". [u]

Ну и где только протестантов? ))) Каждый верующий- это просто верующий, но необязательно в Христа.

Шпицберг пишет:

Ну как же так… мне некогда пускать в долгие дискуссии, но все же…
Вот, сходу взял с книжной полки Древнегреческую философию и открываю Апологию Сократа. Первое, что открывается: "Постановка вопроса о справедливости: ...Знаешь Сократ, когда кому-нибудь приходит мысль о смерти, на человека находит страх и охватывает его раздумье о том, что раньше и на ум ему не приходило. Сказания, передаваемые об Аиде, - а именно, что там придется подвергнуться наказанию…"
А следующее за этим: "Справедливость как воздаяние должного каждому."
[/quote]

Я возьму Конституцию любой страны, кодексы, и там то же самое. Виноват - отвечай. Аид - это форма запугивания матерями детей "бабаем". Мы же знаем, что никакого бабая нет. Я не понимаю, почему люди верующие продолжают верить в этого бабая.

Что касается Сократа, то он сам разрушил свою логику изложения, приняв чашу с ядом. По-христианским канонам он обитает где-то в аду за это. Хотя то, в чем Сократа обвиняли - разложение морали в общества, он был не виноват. [/quote]



Ну, а кем еще пугать детей? Конечно, дедом с вицей…ёкарный бабай.

священник Сергий пишет: Вы скажите, какую. Дворкина?

Хоть Дворкина, Кураева...
Да зачем далеко ходить. Вспомните последний скандал с судебным запретом "Бхагавадгиты" в России. Там не то что вопрос о грамматике, там поднимался вопрос о психическом здороье тех, кто хотел запретить.

Девана пишет:
Ну и где только протестантов? ))) Каждый верующий- это просто верующий, но необязательно в Христа.

Я прошу вас, откройте статистические данные и посмотрите. Вот вам цитата из Википедии:

The majority of Americans (76% to 80%) identify themselves as Protestants or Catholics, accounting for 51% and 25% of the population respectively, according to one survey by Trinity College.[4] Other religions including Judaism, Buddhism, Islam, Hindu collectively make up about 5% of the adult population.[4][5][6]

Шпицберг пишет:

Я прошу вас, откройте статистические данные и посмотрите. Вот вам цитата из Википедии:

The majority of Americans (76% to 80%) identify themselves as Protestants or Catholics, accounting for 51% and 25% of the population respectively, according to one survey by Trinity College.[4] Other religions including Judaism, Buddhism, Islam, Hindu collectively make up about 5% of the adult population.[4][5][6]

Ну для чего Вы мне приводите конфессиональную статистику? Я еще раз Вам говорю ( у меня есть американские друзья), что протестантизм в США не занимает ведущие идеологические позиции, если мы правильно поняли друг друга по вопросу господствующей религии.

Девана пишет:
Ну для чего Вы мне приводите конфессиональную статистику? Я еще раз Вам говорю ( у меня есть американские друзья), что протестантизм в США не занимает ведущие идеологические позиции, если мы правильно поняли друг друга по вопросу господствующей религии.

Следуя вашей логике, православие в России - это просто статистика.

Шпицберг пишет:

Хоть Дворкина, Кураева...
Да зачем далеко ходить. Вспомните последний скандал с судебным запретом "Бхагавадгиты" в России. Там не то что вопрос о грамматике, там поднимался вопрос о психическом здороье тех, кто хотел запретить.

Вы увлеклись…
О чем сейчас речь пошла, я уже не понимаю. В России запрещают, и сами себя хотят признать психически нездоровыми? Странно…

Шпицберг пишет:

Следуя вашей логике, православие в России - это просто статистика.

Так Вы, православный, или атеист?

священник Сергий пишет:Вы увлеклись…
О чем сейчас речь пошла, я уже не понимаю. В России запрещают, и сами себя хотят признать психически нездоровыми? Странно…

Нет, это именно вы нить разговора увели в "грамматическую" сторону. Тема касалась АТЕИЗМА, а не того, каким буквам поклоняться.

Шпицберг пишет:

Следуя вашей логике, православие в России - это просто статистика.

Ну не надо чепуху городить. Православие в России тоже не является господствующей религией, хотя бы согласно ст. 14 Конституции. А по поводу самоидентификации граждан как православных уже давно посчитано, что воцерковленных граждан насчитывается 4-6%. И это показатель религиозности?

Шпицберг пишет:

Нет, это именно вы нить разговора увели в "грамматическую" сторону. Тема касалась АТЕИЗМА, а не того, каким буквам поклоняться.

Простите, а я думал, мы разговаривали с Вами. Ошибся…
Что же Вы мне тогда хотели доказать? Кстати, с Вашей стороны, это не красиво…

Девана пишет:
Ну не надо чепуху городить. Православие в России тоже не является господствующей религией, хотя бы согласно ст. 14 Конституции. А по поводу самоидентификации граждан как православных уже давно посчитано, что воцерковленных граждан насчитывается 4-6%. И это показатель религиозности?

Ну, тогда можно поздравить атеистическую Россию.

священник Сергий пишет:Простите, а я думал, мы разговаривали с Вами. Ошибся…
Что же Вы мне тогда хотели доказать? Кстати, с Вашей стороны, это не красиво…

Если вас окорбили какие-то мои слова, тогда простите. Только начало дискуссии было о том, почему верующие люди такие ранимые.

Шпицберг пишет:

Ну, тогда можно поздравить атеистическую Россию.

Никогда!!! Россия всегда во что то верила...даже в тот же атеизм))).

Шпицберг пишет:

А вы, собственно, в какого бога верите? В чьем изложении?

Простите, не обратил внимания - РПЦ МП. Ваш коллега тут на форуме говорит, что истинных православных в России всего 4-6%.

Девана пишет:
Никогда!!! Россия всегда во что то верила...даже в тот же атеизм))).

Никто в этом и не сомневается. Это еще раз доказывает, что религия - это всего лишь идеология. Есть божьи овечки, а есть пастыри, которые их стригут. Увы, все, как в политике.

Шпицберг пишет:

Никто в этом и не сомневается. Это еще раз доказывает, что религия - это всего лишь идеология. Есть божьи овечки, а есть пастыри, которые их стригут. Увы, все, как в политике.

Я бы заменила слово религия на вероучение. Тогда тождество с идеологией более очевидно.

Девана пишет:
Я бы заменила слово религия на вероучение. Тогда тождество с идеологией более очевидно.

Здесь ключевое слово - "стригут".

Шпицберг пишет:

Здесь ключевое слово - "стригут".

Не согласна. Религия может быть индивидуальна.

Девана пишет:
Не согласна. Религия может быть индивидуальна.

Этого и добиваются атеисты. Чтобы религия была личным делом человека. А не вмешивалася в образование, в науку, в политику.

Шпицберг пишет:

Этого и добиваются атеисты. Чтобы религия была личным делом человека. А не вмешивалася в образование, в науку, в политику.

Почему атеисты? Я знаю многих христиан, которые искренне не понимают политику Церкви и против ее вмешательства в светскую жизнь. А так же я знаю атеистов, которые поддерживают права Церкви на общественную и политическую деятельность. Тут уж стоит говорить лишь за себя)).