Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+39
Смердяков
Ищущий
Nuklon
андрей змей
Петра
пинна
Алина
Ingwar
Нюся
Перестукин
Holder
zint
Священник Роман
Михаил55
bagiraz
А-теист
Wimar
Валерий (Миклош)
laz65
nadizar
Евгений Сумский
Kseniya
Zar
Иерей Александр
Комаров
Sevlagor
священник Михаил
Алекс@ндр
АЛЕКСЕЙ
Vito Scaletta
Владимир3b1
Ksertoo
xmission
andrey_17
miha61
Admin
Грек
noname
Алекс С
Участников: 43

    Можно ли доказать существование души?

    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С 17.04.12 16:48

    xmission пишет:

    Они.

    К Богу можно прийти по одному из 4-ёх путей.

    Наука
    Искусство
    Философия
    Религия

    Я сам - радиофизик по образованию, компьютерщик по работе - 20 лет занимаюсь компьютерной графикой. Во мне учёного - уж поверьте хватает. Как и "Фомы неверующего".
    Я воспринял ваши слова "у вас верующих, напрочь отсутствует критическое мышление" как слова человека который льёт слова как воду и не стесняется. Я вот по земному - учёный, компьютерщик. В духовной жизни - веруюущий. Вы на меня только что ярлык повесили - насчёт ущербности психики. Не вчера ли у нас поздно вечером был разговор о том как я критически отнёсся к знаку в виде пламени свечи?.. Я поступил так как поступили бы вы - критически. и ошибся. надо было послушать голос Бога

    Я не на конкретно Вас и не на всех верующих вешал ярлык. Просто показал тенденцию которая видна не только в обществе но и на религиозных форумах.

    Среди верующих попадаются умные и образованные люди, для которых религиозная вера - смысл жизни. Но у большинства вера находится на уровне суеверий от нехватки критического мышления.

    Разве Вы со мной не согластны?
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 53
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  xmission 17.04.12 16:59

    Алекс С пишет:
    Я не на конкретно Вас и не на всех верующих вешал ярлык. Просто показал тенденцию которая видна не только в обществе но и на религиозных форумах.

    Среди верующих попадаются умные и образованные люди, для которых религиозная вера - смысл жизни. Но у большинства вера находится на уровне суеверий от нехватки критического мышления.

    Разве Вы со мной не согластны?

    Согласен.
    Согласен в том что у нас поверх наших душ намотана липкая грязь суеверий, стереотипов, пропаганды, сомнений.
    И вот сквозь эту грязь мы очень плохо видим свет извне. Видим какие-то размытые нечёткие силуэты, знаки. И так как мы свято верим тому что видим и слышым - мы вот эти искажённые нашим восприятием образы - трактуем как истину. И готовы друг друг побить защищая своё видение мира
    Иерей Александр
    Иерей Александр
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 53
    Откуда : Балаково
    Вероисповедание : Православный

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Иерей Александр 17.04.12 17:15

    Алекс С пишет:

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 363957483

    Темперамент основа личности.




    Да неужели? А то что у каждого от типа организации нейронной сети происходят различные информационные процессы в этой самой сети и как следствие формируется разные варианты психики тоже несущественно?




    Ага. Какой бы не была сети нейронов это все равно сеть нейронов. Ну и что?




    Потому что при мыслительной активности активны и определенные участки нейронов. Даже воздействуя на мозг можно менять психику пациента.

    Это и доказывает что психика продукт головного мозга.




    Смогу. При воздействии на могз меняется не только поведение человека но и сама личность, его внутренний мир, его психика.

    Скажите, можно ли воздействуя на телевизор изменить характер телетранстляции?




    А причем тут сознание? Сознание - это лишь компонент личности.

    Вряд ли одно сознание, без памяти. без мышления можно назвать личностью




    Нет, Александр я не верю ни в то ни в другое, я просто анализирую и делаю выводы на основании фактов. Вот и все.

    Будут иные факты - будут иные выводы

    Да нет у Вас фактов изменения личности. У вас есть факты изменения сознания,памяти,воли,желаний. Это все понятно,но вещь то нашего разговора -о другом . У Вас нет фактов об изменении самоидентификации.Исказиться эта идентификация может-болезнь,травмы,электро-химические действия-да,но если убрать эти этиологические факторы,как причину деформации -то все восстанавливается и приходит к первоначальному виду. Характер может измениться -да,темперамент -да. Личность не меняется.Эти факты свидетельствуют о изменении психики? Да. Они свидетельствуют о деформации личности ? Да. Об изменении личности ? НЕТ!!Это Ваше желание,но изменение ЛИЧНОСТИ -ничем не доказывается! Как был Иван Иваныч,так и остается Иван Иванычем. Воздействовали на мозг,изменилась реакция коры -ДА -изменилась реакция ,но не личность. Этому доказательств просто не существует в природеSmileДа, при мышлении активны определенные участки коры,но это доказывает не то,что мысли продукт нейронов,а то что душа пользуется корой мозга,что бы отобразить свои мысли в сознании Smile Конечно же происходят информационные процессы,но с чего же вы взяли,что они продуцируют личность? Ни какой доказательной базы,а просто Ваше атеистическая "уверенность",Вы привыкли думать ,что это так. Но разве Вы не замечаете,что факты которые Вы излагаете,я объясняю по своему,и это просто не имеет никаких противоречий. Может быть и так и этак Smile .Вы объясняете свои факты с помощью ваших атеистических убеждений,я же напротив -с токи зрения невидимого. Нет смысла доказывать .Атеизм -это тоже вера,пока Вы верите в свою безошибочность атеистических суждений - Вас ничем не переубедить. Но все достижения по изучению нервной системы прекрасно укладываются и в религиозные рамки -и ни в чем противоречия нет. Мы так верим... Smile
    avatar
    laz65
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 75
    Дата регистрации : 2012-04-17
    Вероисповедание : православный

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  laz65 17.04.12 17:16

    Алекс С пишет:
    Именно в геноме. На основе ДНК синтезируется белок, а уж белки управляют химическими реакциями внутри клетки и тела и таким образов создают фенотип

    У амебы в ДНК около 600 млрд нуклеотидов, у нас - 3 млрд. 99% генома человека не кодирует белков, эти не кодирующие последовательности представлены не только интронами и межгенными областями, но, преимущественно, разными типами многократно повторяющихся последовательностей длиной примерно в 10, 100, 1000 и более нуклеотидов.
    В ДНК участвуют четыре вида нуклеотидов, - т.е в двоичной системе один нуклеотид - 2 бита, 1% возможно информативной ДНК - 30 млн, если перевести в байты, - 7,5 мегабайт.
    Как можно в 7,5 мегабайт информации (одна сотая часть CD или одна шестисотая DVD) вместить полное описание человеческого организма, все его наследственные свойства и рефлексы, и заложить алгоритм его построения?
    Иерей Александр
    Иерей Александр
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 53
    Откуда : Балаково
    Вероисповедание : Православный

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Иерей Александр 17.04.12 17:21

    Алекс С пишет:


    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 472173


    Да уж...

    А меж тем, биологи в течении месяцев способны вывести полезные мутации у бактерий.
    А меж тем, на планете Земля идет видообразование (макроэволюция!) которое можно лицезреть воочию Можно ли доказать существование души? - Страница 11 413941


    Поподробнее про ароморфозы пожалуйста Smile
    Иерей Александр
    Иерей Александр
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 53
    Откуда : Балаково
    Вероисповедание : Православный

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Иерей Александр 17.04.12 17:25

    nadizar пишет:

    СпасиБОГ. Ѿче. Помогай Вам Господь. Люблю Вас. Радостно. Христос Воскресе.
    Воистину Воскресе!!
    Иерей Александр
    Иерей Александр
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 53
    Откуда : Балаково
    Вероисповедание : Православный

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Иерей Александр 17.04.12 17:31

    [quote="Алекс С"][quote="Иерей Александр"]
    Алекс, ответьте, пожалуйста на такой вопрос. Вселенная ,как известно существует,по известным(открытым) и наверное еще не известным(еще не открытым) законам,которые математически точны и выверены. Благодаря этим законам всё существует так,как существует,не так ли? Но сами эти законы -это ведь чистая мысль,то есть идея,правда же?

    Нет

    [quote="Иерей Александр"]
    Ну,например, математическая мысль -что дважды два равно 4 -это ведь мысль?

    Да.

    [quote="Иерей Александр"]
    Внимание -вопрос -откуда взялись Законы ,по которым существует Вселенная?

    Они выражение самой материи.


    1 как это нет? 2*2=4 и законы строения материи- это все МЫСЛЬ,как это нет??!
    2 правильно-да
    3 откуда взялось это выражение самой материи??
    avatar
    laz65
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 75
    Дата регистрации : 2012-04-17
    Вероисповедание : православный

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  laz65 17.04.12 18:00

    Алекс С пишет:
    Они выражение самой материи.
    А что представляет из себя материя, согласно последним данным?
    Она состоит из атомов, расстояния между атомами огромное, - между ядрами соседних атомов твердого вещества расстояние в миллион раз больше размера ядер. Ядро, в свою очередь, состоит из элементарных частиц - протонов, нейтронов, которые в свою очередь из позитронов, нейтрино. И каждый раз между элементарными частицами огромные расстояния в пустоте.
    Твердость, которую мы ощущаем при касании, - это не материя а энергетическая сила, действующая в пространстве между частицами, каждая из которых состоит из пустоты и более мелких частиц. Возможно частиц и не существует, а есть лишь энергия, так, как частицы фиксируются приборами с помощью волн, которые от чего-то отражаются, а от частиц или от поля, - неизвестно. Сейчас ученые спорят об электроне, - это частица или волна, также фотон солнечного света, вроде-бы волна, но имеет массу (солнечный ветер). Так, что материя - это всего лишь упорядоченный вид энергии. И не спешите возражать не обдумав все это.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С 17.04.12 18:05

    laz65 пишет:
    А что представляет из себя материя, согласно последним данным?

    Вещество;
    энергия;
    поле;
    вакуум.

    Это если упрощенно
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С 17.04.12 18:07

    Иерей Александр пишет:

    1 как это нет? 2*2=4 и законы строения материи- это все МЫСЛЬ,как это нет??!

    Я подумал о Вам. Вы это мысль?

    Иерей Александр пишет:
    3 откуда взялось это выражение самой материи??

    Это сущность материи. Неверно рассматривать материю отдельно а законы отдельно. Все это единая природа
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С 17.04.12 18:11

    Иерей Александр пишет:

    Поподробнее про ароморфозы пожалуйста Smile

    Аморфозы может особо и не наблюдаются, так как для них требуется очень продолжительное время. А вот образование новых видов мышей, не способных к скрещиванию между собой известны

    "Видообразование также наблюдалось и у млекопитающих. Шесть случаев видообразования у домовых мышей на острове Мадейра за последние 500 лет были следствием географической изоляции, генетического дрейфа и слияния хромосом. Слияние двух хромосом — это наиболее заметное различие геномов человека и шимпанзе, а у некоторых мадейрских мышей за 500 лет было девять подобных слияний"

    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С 17.04.12 18:12

    laz65 пишет:

    У амебы в ДНК около 600 млрд нуклеотидов, у нас - 3 млрд. 99% генома человека не кодирует белков, эти не кодирующие последовательности представлены не только интронами и межгенными областями, но, преимущественно, разными типами многократно повторяющихся последовательностей длиной примерно в 10, 100, 1000 и более нуклеотидов.
    В ДНК участвуют четыре вида нуклеотидов, - т.е в двоичной системе один нуклеотид - 2 бита, 1% возможно информативной ДНК - 30 млн, если перевести в байты, - 7,5 мегабайт.
    Как можно в 7,5 мегабайт информации (одна сотая часть CD или одна шестисотая DVD) вместить полное описание человеческого организма, все его наследственные свойства и рефлексы, и заложить алгоритм его построения?

    Ну если описывать словами...))

    Но жизни достаточно записать химическую формулу белков, которые позже будут управлять химическими реакциями, которые будут формировать организм
    avatar
    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1276
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  andrey_17 17.04.12 18:14

    Алекс С пишет:

    Аморфозы может особо и не наблюдаются, так как для них требуется очень продолжительное время. А вот образование новых видов мышей, не способных к скрещиванию между собой известны

    "Видообразование также наблюдалось и у млекопитающих. Шесть случаев видообразования у домовых мышей на острове Мадейра за последние 500 лет были следствием географической изоляции, генетического дрейфа и слияния хромосом. Слияние двух хромосом — это наиболее заметное различие геномов человека и шимпанзе, а у некоторых мадейрских мышей за 500 лет было девять подобных слияний"


    это свободный пересказ от второго лица.

    Вы первоисточник статьи нашли? В аннотации в ней, про это нет.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Zar 17.04.12 18:16

    Иерей Александр пишет:1 как это нет? 2*2=4 и законы строения материи- это все МЫСЛЬ,как это нет??!
    Дважды два - как универсальный аргумент! Smile

    Скажите, а "число 2", это что такое? Любой математический объект, это что? Существует ли он? И откуда взялся?

    Сразу хочу предупредить: если числа существуют (в любой форме) и могут непосредственно оказывать влияние на окружающую реальность (а как же иначе, они ведь полноправные части мироздания), то нумерология - действующая магическая система.

    Так что такое "число 2"?
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С 17.04.12 18:16

    andrey_17 пишет:

    это свободный пересказ от второго лица.

    Вы первоисточник статьи нашли? В аннотации в ней, про это нет.

    http://www.nature.com/nature/journal/v403/n6766/full/403158a0.html
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Zar 17.04.12 18:28

    laz65 пишет:Твердость, которую мы ощущаем при касании, - это не материя а энергетическая сила, действующая в пространстве между частицами, каждая из которых состоит из пустоты и более мелких частиц. Возможно частиц и не существует, а есть лишь энергия, так, как частицы фиксируются приборами с помощью волн, которые от чего-то отражаются, а от частиц или от поля, - неизвестно.
    А что это меняет?
    Приведу популярный пример.

    1. Частицы. Кирпич - пакет плотно упакованных частиц - падает мне на голову - другой пакет плотно упакованных частиц.

    2. Волны. Кирпич - волновой пакет с высокой плотностью энергии - взаимодействует с моей головой - другим волновым пакетом.

    В чем смысл замены "твердости" на "пустотность"?
    avatar
    laz65
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 75
    Дата регистрации : 2012-04-17
    Вероисповедание : православный

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  laz65 17.04.12 18:42

    Алекс С пишет:
    Ну если описывать словами...))
    Но жизни достаточно записать химическую формулу белков, которые позже будут управлять химическими реакциями, которые будут формировать организм
    Вы серьезно верите, что способом случайных мутаций от амебы до человека удалось создать супер-компактную программу строения человека в 7,5 мегабайт, когда 99% записей в ДНК человека - просто мусор. При этом размер самого ДНК случайно уменьшился в 200 раз!( Амеба - 600 млрд, человек - 3 млрд молекул).
    Нет, как по мне то ДНК больше похожа на книжку для заметок, которой пользуется сущность при создании тела и где записывает возможные усовершенствования каждый раз при создании и в процессе жизни в теле. Поэтому в ней много исправлений и повторов (как в старой записной книжке). Потому книжка амебы содержит гораздо больше записей, ведь она значительно старее человека.
    В пользу этой версии говорит также механизм самоликвидации, который заложен в клетки при значительных мутациях. (Клетка проверяет свою ДНК по шаблону и уничтожает себя, если обнаруживает отличие), - этот механизм говорит не в пользу эволюции посредством случайных мутаций.
    А нужна ДНК затем, чтобы сущность которая несколько тысяч или больше лет не была в теле, могла построить себе новое тело с учетом усовершенствований и приспособлений к среде обитания, которые произошли за это время.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Алекс С 17.04.12 18:48

    laz65 пишет:
    Вы серьезно верите, что способом случайных мутаций от амебы до человека удалось создать супер-компактную программу строения человека в 7,5 мегабайт, когда 99% записей в ДНК человека - просто мусор. При этом размер самого ДНК случайно уменьшился в 200 раз!( Амеба - 600 млрд, человек - 3 млрд молекул).

    А что человек произошел от амебы?


    Также, оснований ДНК насчитывается до 3-х миллиардов. Так что информационная емкость сий молекулы намного больше чем 7 мб

    laz65 пишет:
    Клетка проверяет свою ДНК по шаблону и уничтожает себя, если обнаруживает отличие

    Каким же образом тогда происходит мутагенез?
    nadizar
    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 73
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  nadizar 17.04.12 18:56

    zar111 пишет:
    Дважды два - как универсальный аргумент! Smile

    Скажите, а "число 2", это что такое? Любой математический объект, это что? Существует ли он? И откуда взялся?

    Сразу хочу предупредить: если числа существуют (в любой форме) и могут непосредственно оказывать влияние на окружающую реальность (а как же иначе, они ведь полноправные части мироздания), то нумерология - действующая магическая система.

    Так что такое "число 2"?

    Да нумерология-1 2 3 4 5 6 7 8 9-действующая магическая система. Но несовершенная. Самая совершенная система-это:::- Аз, Веди, Глаголь, Добро, Есть, Зело, Земля, Иже, Фита. Число -"Веди"-это ведать, что Веди умноженное на Веди даёт- "Добро". Так что пока мир пользовался Римскими цифирами, -жил в клоаке, хотя водопроводы уже были и даже Пифагоры. Потом мир резко перешёл на арабские - 1 2 3 4 5 6 7 8 9 и снова , вроде бы получше, но снова в клоаке. Пока не прейдём на истиныые Числа без Нуля(Без Лжи), на Аз, Веди, Глаголь, Добро, Есть, Зело, Земля, Иже, Фита.,так и будем коптить в сплошной клоаке. Учим новейшую Математику. Веди+Веди=Добро. Хоть Веди умножить на Веди всё одно-ДОБРО. Полюбому лучше чем дважды два-четыре или два+два-четыре(ума много не надо, всё просто как дважды два). А познавать в высшей степени непознаваемое:-Аз, Веди, Глаголь, Добро, Есть, Зело, Земля, Иже, Фита., -это уже надо иметь БОЖИЙ УМ. Вот что такое число-2 ( Веди). Христос Воскресе!!!
    Грек
    Грек
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 141
    Дата регистрации : 2012-04-10
    Вероисповедание : православный

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Грек 17.04.12 19:05

    nadizar пишет: Пока не прейдём на истиныые Числа без Нуля(Без Лжи), на Аз, Веди, Глаголь, Добро, Есть, Зело, Земля, Иже, Фита.,так и будем коптить в сплошной клоаке.
    Без ноля не существовало бы компьютерной техники. Еще в первой половине ХIХ века немецкий инженер Конрад Цузе сконструировал первую электрическую вычислительную машину, которая оперировала цифрами "1" и "0". Ноль означал, что ток отсутствует, единица - что ток есть.
    nadizar
    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 73
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  nadizar 17.04.12 19:13

    Грек пишет:
    Без ноля не существовало бы компьютерной техники. Еще в первой половине ХIХ века немецкий инженер Конрад Цузе сконструировал первую электрическую вычислительную машину, которая оперировала цифрами "1" и "0". Ноль означал, что ток отсутствует, единица - что ток есть.
    Ура! Молодчага мой искренний! Ноль означает ѾСУСТВИЕ! Нам Првославным-Ноль не нужен. Нам ѾСУСТВИЕ по барабану. Поэтому у арабов:- 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9; А у нас:-Аз, Веди, Глагол, Добро, Есть, Зело, Земля, Иже, Фита.Перевод с ЦСЯ-"Я Ведаю, Глагол Добро Есть! Зело Земля, Которая Жизнь. Конрадам Цузе без Ноля как без пряника. Нам Ноль не нужен. Мы его скоро ѾМЕНИМ. Как арабы ѾМЕНИЛИ Римские цифири. Христос Воскресе!!!
    Грек
    Грек
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 141
    Дата регистрации : 2012-04-10
    Вероисповедание : православный

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Грек 17.04.12 19:18

    Надизар, насчет нуля я уже и фильм смотрел, какой-то суперумный геометр говорил, что ноль очень вреден и Скляров, его собрат по древним цивилизациям, его очень поддерживал.
    Иерей Александр
    Иерей Александр
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 53
    Откуда : Балаково
    Вероисповедание : Православный

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Иерей Александр 17.04.12 19:29

    Алекс С пишет:

    Я подумал о Вам. Вы это мысль?



    Это сущность материи. Неверно рассматривать материю отдельно а законы отдельно. Все это единая природа

    Мое тело и душа существуют по законам.Поэтому я признаю это - что составляющие моего тела состоят из материальных ингредиентво существующих по определенным законам. Эритроцит живет 120 дней и существует по определенной схеме,которая зависит от определенных химико-физических констант,эти константы вещь отвлеченная и абстрактная,и существуют независимо от эритроцита.Но эритроцит создан соответственно по этим константам,благодаря чему и существует в мирном с ними согласии.
    Иерей Александр
    Иерей Александр
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 53
    Откуда : Балаково
    Вероисповедание : Православный

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Иерей Александр 17.04.12 19:30

    АЛЕКСУ С.



    Ну,батенька. Из курса школьной физики и химии мы знаем,что любое материальное явление или энергия существует по определенным законам,которые(законы) и описывают порядок существования этих материальных вещей или энергий(я говорю упрощенно,не вдаваясь во всякие мезоны и т.д.) Вы не уходите от ответа. Мой вопрос не подразумевает рассмотрения раздельного существования материи и законов,по которым она существует. Конечно -не будь законов,материи не было бы. Это всем понятно. К примеру,что бы сделать ,скажем ,скворечник- его ведь нужно сначала ПРИДУМАТЬ. Ваша мысль о скворечнике -существует отдельно от скворечника .И лишь потом,продумав все основательно -вы воплощаете свою мысль в дело -сооружаете скворечник . Ваши мысли,когда вы изучали школьную физику и химию,а так же алгебру и другие точные науки - знакомясь с законами физики и химии - существовали отдельно от материи -и от того,что эти мысли были в вашей голове -материя не распадалась. То есть Ваш мыслительный процесс -не затрагивал саму материю,но действовал описательно, можно утверждать,что абстрактно. Так вот абстрагируйте Ваши мысли от материи и сейчас,как и тогда в школе,и скажите мне, разве эти законы -не чистой воды идея .САМИ ПО СЕБЕ законы -это мысль. Но когда-то,как-то был запущен механизм, в соответствии с этими законами позволяющий существовать материальной Вселенной. Вы скажете, может быть -Большой Взрыв. Хорошо,давайте согласимся. Пусть это был Большой взрыв. Взрыв первичного Атома. Но ведь и этот Первичный Атом должен существовать по своим законам,а так же должна прослеживаться и математическая закономерность,в результате которой этот взрыв произошел. Опять же всё это существование Атома и его Б.В. несут в себе МЫСЛЬ, ИДЕЮ, ЗАКОНОМЕРНОСТЬ,все это прямо говорит о Том,кому эти мысли и идеи принадлежат -о Творце. Пусть был Большой Взрыв. Но инициатором был Тот,кто его придумал.

    Если Вы с этим ходом рассуждения не согласны,то я могу констатировать для все очевидный факт- Вы верите в БЕЗНАЧАЛЬНОЕ и ВЕЧНОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ бездушной материи. Вы верите,как бы Вы это не старались отрицать. А МЫ -тоже ВЕРИМ ,но в БЕЗНАЧАЛЬНОЕ И ВЕЧНОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ Личностного БОГА, Разумного Начала всего видимого и невидимого БЫТИЯ.

    Как видите,материалистически -нельзя доказать НАМ -верующим того,что души нет. НУ а МЫ не можем Вам доказать обратного. Впустую ломаем копья- все это -и с Вашей стороны,и с нашей -предмет ВЕРЫ.ЭТО настолько очевидно,что Ваши отрицания -по меньшей мере приводят к сожалению ...
    nadizar
    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 73
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  nadizar 17.04.12 19:34

    Грек пишет:Надизар, насчет нуля я уже и фильм смотрел, какой-то суперумный геометр говорил, что ноль очень вреден и Скляров, его собрат по древним цивилизациям, его очень поддерживал.
    Ноль как Диавол, пока зачем то нужны Господу Миров. Но нам Господь дал намёк:-"Аз, Веди, Глаголь, Добро, Есть, Зело, Земля, Иже, Фита. Нам и только нам РПЦ МП. Почему и за что- другой вопрос.? ѾВЕТ незамедлит себя ждать! При дверях
    Иерей Александр
    Иерей Александр
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 53
    Откуда : Балаково
    Вероисповедание : Православный

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Иерей Александр 17.04.12 19:39

    zar111 пишет:
    Дважды два - как универсальный аргумент! Smile

    Скажите, а "число 2", это что такое? Любой математический объект, это что? Существует ли он? И откуда взялся?

    Сразу хочу предупредить: если числа существуют (в любой форме) и могут непосредственно оказывать влияние на окружающую реальность (а как же иначе, они ведь полноправные части мироздания), то нумерология - действующая магическая система.

    Так что такое "число 2"?


    Число два -это ,думаю,такое допущение,появляющееся,при выборе точки отсчета. Все числа-если смотреть абстрактно -равны друг другу,то есть равнозначны до бесконечности,разница появляется только при существовании системы координат с точкой 0.0 .Если Бог -бесконечность, то любое число бесконечно далеко от Него. Еще поразительный пример. Взять 2 соседних числа- между ними -бесконечность,как бы ты не дробил шкалу,что бы приблизиться к соседнему числу-все равно еще будет оставаться бесконечно малый уходящий в бесконечность отрезок,не позволяющий к соседу примкнуть...
    Иерей Александр
    Иерей Александр
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 53
    Откуда : Балаково
    Вероисповедание : Православный

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Иерей Александр 17.04.12 19:41

    nadizar пишет:

    Да нумерология-1 2 3 4 5 6 7 8 9-действующая магическая система. Но несовершенная. Самая совершенная система-это:::- Аз, Веди, Глаголь, Добро, Есть, Зело, Земля, Иже, Фита. Число -"Веди"-это ведать, что Веди умноженное на Веди даёт- "Добро". Так что пока мир пользовался Римскими цифирами, -жил в клоаке, хотя водопроводы уже были и даже Пифагоры. Потом мир резко перешёл на арабские - 1 2 3 4 5 6 7 8 9 и снова , вроде бы получше, но снова в клоаке. Пока не прейдём на истиныые Числа без Нуля(Без Лжи), на Аз, Веди, Глаголь, Добро, Есть, Зело, Земля, Иже, Фита.,так и будем коптить в сплошной клоаке. Учим новейшую Математику. Веди+Веди=Добро. Хоть Веди умножить на Веди всё одно-ДОБРО. Полюбому лучше чем дважды два-четыре или два+два-четыре(ума много не надо, всё просто как дважды два). А познавать в высшей степени непознаваемое:-Аз, Веди, Глаголь, Добро, Есть, Зело, Земля, Иже, Фита., -это уже надо иметь БОЖИЙ УМ. Вот что такое число-2 ( Веди). Христос Воскресе!!!
    Нумерология никак не действует на мир. Нельзя цифрами управлять Богом .Это каббала,кстати,-чистое язычество...
    Грек
    Грек
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 141
    Дата регистрации : 2012-04-10
    Вероисповедание : православный

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Грек 17.04.12 19:42

    Иерей Александр пишет: Взять 2 соседних числа- между ними -бесконечность,как бы ты не дробил шкалу,что бы приблизиться к соседнему числу-все равно еще будет оставаться бесконечно малый уходящий в бесконечность отрезок,не позволяющий к соседу примкнуть...
    Это Вы,отче, повторили мысль беспокойного старика Зенона.
    Быстроногий Ахиллес никогда не догонит неторопливую черепаху, если в начале движения черепаха находится впереди Ахиллеса.

    Допустим, Ахиллес бежит в десять раз быстрее, чем черепаха, и находится позади неё на расстоянии в тысячу шагов. За то время, за которое Ахиллес пробежит это расстояние, черепаха в ту же сторону проползёт сто шагов. Когда Ахиллес пробежит сто шагов, черепаха проползёт ещё десять шагов, и так далее. Процесс будет продолжаться до бесконечности, Ахиллес так никогда и не догонит черепаху.
    Иерей Александр
    Иерей Александр
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 53
    Откуда : Балаково
    Вероисповедание : Православный

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  Иерей Александр 17.04.12 19:47

    andrey_17 пишет:

    это свободный пересказ от второго лица.

    Вы первоисточник статьи нашли? В аннотации в ней, про это нет.

    Так это ведь НЕ образование новых видов. Мышь остается мышью.Просто с мутировавшим,патологически измененным генным аппаратом и только .Это - болезнь,а не видообразование. Бедных дрозофил как только не облучали,чем только не кормили... В итоги -дрозофилы в клеточку,в точечку,в полосочку,с кривыми крылышками и без них,с кривыми лапками или еще какие уродцы .Но -все равно - оставались дрозофилами. Никаких видообразований и ароморфозов !! Те ароморфозы,что показаны в школьных учебниках - мнимые , ни каких ароморфозов НЕ БЫЛО .ВСЕ виды сечас существуют такими же,какими существовали все время своего существования!!
    avatar
    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1276
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Можно ли доказать существование души? - Страница 11 Empty Re: Можно ли доказать существование души?

    Сообщение  andrey_17 17.04.12 19:48

    Алекс С пишет:

    http://www.nature.com/nature/journal/v403/n6766/full/403158a0.html

    Price: US$199

    Вы уже купили?

    Тогда вышлите мне.

      Текущее время 27.11.24 11:58