Православие и трансгуманизм

Ну мало ли тупых на свете... Зачем мне называть кого-то, каждый и так про себя знает.

вы в другой теме написали что верующие разделяют людей на плохих и хороших, а вы что сейчас делаете?

Иван Н. пишет:

Умному закон не нужен, чтобы быть порялочным. А тупому необходима узда. И христианство является такой уздой - страшной сказкой для плебса, который, словно осел, управляется райской морковкой, висящей спереди , и адской плеткой, висящей над задницей. Иначе быдло не понимает:"А зачем мне быть нравственным, если Бога нет?" Христианство - это суррогатная нравственность.

Вот вы умный, объясните, что заставляет вас быть порядочным?

Sevlagor, зачем же бисер...Не ужели не видно, это ТРОЛЛЬ!

Sevlagor пишет:Вот вы умный, объясните, что заставляет вас быть порядочным?

Да ничего не заставляет, просто воспитан так.

Михаил55 пишет:Sevlagor, зачем же бисер...Не ужели не видно, это ТРОЛЛЬ!

Обоснуйте.

Уважаемый Иван, если Вы не удосужились внимательно прочитать Правила Форума, все равно это не дает Вам право их НАРУШАТЬ! Нельзя же столь долгое время пользоваться мягкостью модерирования.

Так вы сами их и нарушаете. Необоснованно называете форумчан троллями. Упоминаете про бисер, с намеком, что я свинья... Налицо клевета и оскорбление оппонента.

Согласен понести с Вами наказание! ВМЕСТЕ! Оно того стоит!

Wasser пишет:

Уважаемый а не закрыть ли вам свой рот? Я ваше сообщение воспринимаю как оскорбление, если вам что то не нравиться то держите это при себе.

Вассер, но ведь, с другой стороны ведь это верующие всегда говорят - без Бога все позволено, разве нет? Нет кнута и морковки, нет узды поэтому делай что хочешь. Разве не это звучало последние страницы с уст верующих?

Sevlagor пишет:Вот вы умный, объясните, что заставляет вас быть порядочным?

А можно и мне ответить? Эмпатия - проникновение чувствами другого

Вы немножко перепутали гуманизм с атеизмом.

Я ничего не перепутал.Гуманизм на первое место ставит человеак ,а не Бога,поэтому и отрицает Бога,хотя может и в грудь бить себя и гворить что очень верующий.

А если Бог есть, то тоже никто не сдержит, потому что можно заявить, что я исполняю Божью волю и защищаю Веру и Отечество. И пусть кто-то попробует возразить.

Почему не сдержит? Хотите факты.Ну например в свое время была папская булла запрещающая стреногу для лука потому что с помощью этого приспособления, можно было убить больше народу,и она была запрещена как бесчеловечная,дальше в свое время во Франции ,король не помню какой запретил прототип пулемета, как бесчеловечный.

Не совсем так. Коммунизм и фашизм были попыткой возродить "традиционное общество" в условиях нарастающего либерализма.

либерализм,коммунизм и фашизм производные гуманизма.Их роднит общая цель ЧЕЛОВЕК,только разница в подходах ,ну например фашизм прямо, а либерализм молча не всех людей считают людьми,а коммунизм всех человеков считал людьми.Ну и ещё разные там мелочи,но цель у всех одна-ЧЕЛОВЕК высшая ценность.

Да ладно вам пугать. Все это пока еще околонаучная фантастика.
Хотя конечно, производство лучше приближать к потребителю. А если потребитель будет участвовать в производстве будет совсем хорошо. Тоже некий возврат к традиционному обществу на новом этапе технического развития.

А я разве пугаю? Я вам горизонты будущего рисую.

А если Бог прикажет? Аврааму Бог приказал зарезать сына, вдруг и вам прикажет что-то этакое?

Вопрос серьезный,как бы не слицемерить.Тут дело вот в чем, а действительно на это Воля Божья или нет.Авраама Бог испытывал,но смерти сына его не хотел.

Убивали вроде ради национальных и расовых интересов или ради самого справедливого строя. И гуманистами они себя не считали, а утверждали, что лучший гуманизм - это беспощадность к расовому или классовому врагу.

Повторяю -это всё гуманисты,их гуманистами делает общая цель -высшая ценность человек,и убивали они ради другой новой жизни,где все для человека.

Какой ужас. Вы сейчас расписались в собственной безнравственности. Вы только что расписались в том что Вы внутренне черствая и злая личность, зло которой сдерживается страхом ада. И что Вы не способны на любовь и доброту, потому что т.н. "доброта" это просто желание собственной выгоды в виде рая.


Вот так то.


Мне, если честно жаль Вас. Вероятно, если бы не страх перед наказанием Вы бы и мать свою убили

А вы ,так и ничего не поняли.Люди разные бывают,одни более грубые ,другие более чуткие.Более грубые, хотя бы из страха ада не будут совершать зла ,это уже хорошо,а другие пойдут к совершенству,не ради страха, а ради любви к Богу.
Я и вы ,даже понятия не имеем ,где истинное добро и истинное зло,а все туда же любовь к человеку.Зло маскируется под добро ,а добро бывает похоже на зло.Вот например болезнь-это что? Все скажут что зло,а нет многим болезнь мозги на место поправила.По моему есть такая легенда,Господь с учениками встретили человека от рождения без ног,и ученики спрашивают Господа Иисуса Христа от чего этот человек без ног? Господь отвечал, если бы были у него ноги, огнем и мечом бы прошел по миру.

Иван Н. пишет:Да ничего не заставляет, просто воспитан так.

Подумайте об этом.

Алекс С пишет:

А можно и мне ответить? Эмпатия - проникновение чувствами другого

Мы как люди разумные, иногда руководствуемся разумом и когда нужно подавим эмпатию не сильно утруждаясь.

Sevlagor пишет:Мы как люди разумные, иногда руководствуемся разумом и когда нужно подавим эмпатию не сильно утруждаясь.

А как можно разумом подавить эмпатию, если она составная часть разума?

Алекс С пишет:

А как можно разумом подавить эмпатию, если она составная часть разума?

Как страх или радость, или совесть.

Sevlagor пишет:Как страх или радость, или совесть.

Нет, страх и радость - это эмоции. Совесть - это способность формировать ответственность.

Эмпатия - органическая часть нашего разума и нашей природы в целом. Она - результат работы зеркальный нейронов коры головного мозга. Человека у которого ее нет можно считать недоразвитым в нейрофизиологическом смысле или инвалидом.

Если человек основывает свои действия лишь на божественном кнуте и прянике (как Достоевский) то его можно считать недоразвитым.Потому что в нем недоразвита существенная часть психики не только в психологическом но и в нейрофизиологическом смысле

Верующие. ничего что я так не политкорректно и не толерантно выражаюсь? Все нормально? Вы же вроде как против толерантности и политкорректности...

Алекс С пишет:

Нет, страх и радость - это эмоции. Совесть - это способность формировать ответственность.

Эмпатия - органическая часть нашего разума и нашей природы в целом. Она - результат работы зеркальный нейронов коры головного мозга. Человека у которого ее нет можно считать недоразвитым в нейрофизиологическом смысле или инвалидом.

Эмпатия (от англ. empathy — сочувствие, сопереживание, умение поставить себя на место другого, проникновение в субъективный мир другого) — (1) когнитивная осведомленность и понимание эмоций и чувств другого человека; (2) викарная (замещающая) эмоциональная реакция на эмоциональные переживания другого человека.
Эмпа́тия (греч. ἐν — «в» + греч. πάθος — «страсть», «страдание») — осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека, без потери ощущения внешнего происхождения этого переживания.[1] Соответственно эмпа́т — это человек с развитой способностью к эмпатии.

Sevlagor пишет:Подумайте об этом.

Подумал. Человек копирует ту модель поведения, пример которой он видит в своем окружении. Порядочным человеком я стал только потому, что воспитывался в благополучной семье, учился в приличной школе и общался с достойными людьми. Сложись моя судьба по другому, например, родился бы в семье алкоголиков, воспитывался бы в исправительной колонии, то представления о морали у меня были бы совсем другие. Например "кинуть лоха не западло".

Sevlagor пишет: Соответственно эмпа́т — это человек с развитой способностью к эмпатии.

Все верно, но что определяет эту способность? Особенности центральной нервной системы, как Алекс С вам и излагал.

Sevlagor пишет:
Эмпатия (от англ. empathy — сочувствие, сопереживание, умение поставить себя на место другого, проникновение в субъективный мир другого) — (1) когнитивная осведомленность и понимание эмоций и чувств другого человека; (2) викарная (замещающая) эмоциональная реакция на эмоциональные переживания другого человека.
Эмпа́тия (греч. ἐν — «в» + греч. πάθος — «страсть», «страдание») — осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека, без потери ощущения внешнего происхождения этого переживания.[1] Соответственно эмпа́т — это человек с развитой способностью к эмпатии.

В википедии несколько примитивно это все обозначено. Эмпатия - это корень и фундамент высших чувств в человеке, таких как любовь, сострадание, сопереживание. И способность сопереживать дается зеркальными нейронами в коре головного мозга.

Поэтому эмпатия к эмоциям имеет опосредственное отношение

Также, замечу что нетерпимость имеет связь с уровнем интеллекта. То есть. чем ниже интеллект тем выше нетерпимость. Это было отражено в этом эксперименте: http://science.compulenta.ru/657436/

Следовательно, понимание, сопереживание и т.п. возрастают пропорционально интеллекту.

Поэтому, люди говорящие "без Бога все дозволено", "я не делаю зла потому что верю и боюсь Бога" попросту глупые и интеллектуально неразвитые

Иван Н. пишет:Подумал. Человек копирует ту модель поведения, пример которой он видит в своем окружении. Порядочным человеком я стал только потому, что воспитывался в благополучной семье, учился в приличной школе и общался с достойными людьми. Сложись моя судьба по другому, например, родился бы в семье алкоголиков, воспитывался бы в исправительной колонии, то представления о морали у меня были бы совсем другие. Например "кинуть лоха не западло".

Господь всем верующим дает четкие нравственные ориентиры. Они ставятся на первое место в жизни человека, только идя этим путем возможно приблизится к Богу, что и является целью для верующего. В отличие от воспитания, которое может слететь при жизненном потрясении. Достигшие успехов в духовной жизни люди становятся похожи друг на друга в нравственном отношении не зависимо от происхождения и воспитания.

Алекс С пишет:

В википедии несколько примитивно это все обозначено. Эмпатия - это корень и фундамент высших чувств в человеке, таких как любовь, сострадание, сопереживание. И способность сопереживать дается зеркальными нейронами в коре головного мозга.

Поэтому эмпатия к эмоциям имеет опосредственное отношение

Я специально привел не одно определение. Первое взято из словаря клинической психологии. Если не согласны приведите свое.

Уже приводил - эмпатия фундаментальная способность разума сопереживать и проникаться чувствами другого.

Sevlagor пишет:Господь всем верующим дает четкие нравственные ориентиры. Они ставятся на первое место в жизни человека, только идя этим путем возможно приблизится к Богу, что и является целью для верующего. В отличие от воспитания, которое может слететь при жизненном потрясении. Достигшие успехов в духовной жизни люди становятся похожи друг на друга в нравственном отношении не зависимо от происхождения и воспитания.

Откуда бы вы узнали про Господа, если бы вас этому не научили? Отчего же Господь не дает свои четкие нравственные ориентиры детям-маугли? Почему же, если ребенок воспитывался в собачье стае, у него формируются собачьи повадки, а не православная духовность?

Алекс С пишет:Уже приводил - эмпатия фундаментальная способность разума сопереживать и проникаться чувствами другого.

У животных тоже такое есть, кстати. При чем некоторые из них получше людей в этом плане будут.

Иван Н. пишет:У животных тоже такое есть, кстати. При чем некоторые из них получше людей в этом плане будут.

Согласен

Алекс С пишет:Также, замечу что нетерпимость имеет связь с уровнем интеллекта. То есть. чем ниже интеллект тем выше нетерпимость. Это было отражено в этом эксперименте: http://science.compulenta.ru/657436/

Следовательно, понимание, сопереживание и т.п. возрастают пропорционально интеллекту.

А как насчет всем известных великих злодеев, имеющих интеллект много выше среднего?

Алекс С пишет:

Поэтому, люди говорящие "без Бога все дозволено", "я не делаю зла потому что верю и боюсь Бога" попросту глупые и интеллектуально неразвитые

???