Почему я не приемлю православие?

Валерий (Миклош) пишет: Я вот не курю, но я и не бегаю по улице с призывами бросить курить. Да пусть курят, если хотят успокоиться... лет на пять раньше. Это их право.

А кто бегает с плакатами - бросить курить?... Мне тоже всё-равно. Если человек знает, что курение - смерть, но при этом не бросает, то призывать его этого не делать - всё равно, что со смертью диспуты вести.

Ksertoo пишет:Мессианские иудеи - это иудеи, признавшие в Иисусе из Назарета Мессию. Йешуа а Мошиах! 5772 год.

Мало того, чтобы признать в Иисусе Миссию. Он и для православных миссия. Но главное признать в Иисусе Господа, Спасителя, вторую ипостась одного единого Бога ( Пресвятая Троица ). Хотя Мошиах в переводе и означает Бог - но ещё нужно правильно воспринять его природу, цель. Я не читал про Мессианских иудеев - каково их представление о Боге? каков их основной путь к Богу? - как на него встать, согласно их учению?

Мессия в переводе с иврита означает - Помазанник. Мессианские разные бывают. Некоторые признают Господом и Спасителем Христа, а некоторые - нет. Во всяком случае, верят, что Мессия уже приходил (в отличие от веры иудеев) и ожидают Его Второго Пришествия.

loretta пишет:Мессианские разные бывают. Некоторые признают Господом и Спасителем Христа, а некоторые - нет.

Некоторые признают Троицу, некоторые нет. О чем я и говорил. Вот уже и секты начали появляться. Скоро придет большая чистка, наступят времена соборов и сильной иерархической структуры. Или распадется мессианский иудаизм на массу течений. Верно сказано, нет ничего нового под луной

Валерий (Миклош) пишет:

Некоторые признают Троицу, некоторые нет. О чем я и говорил. Вот уже и секты начали появляться. Скоро придет большая чистка, наступят времена соборов и сильной иерархической структуры. Или распадется мессианский иудаизм на массу течений. Верно сказано, нет ничего нового под луной

В основном, они унитарии, конечно. А течений среди мессианских и так много. Чаще всего, с харизматическим уклоном.

Валерий (Миклош) пишет:

Некоторые признают Троицу, некоторые нет. О чем я и говорил. Вот уже и секты начали появляться. Скоро придет большая чистка, наступят времена соборов и сильной иерархической структуры. Или распадется мессианский иудаизм на массу течений. Верно сказано, нет ничего нового под луной

Валерий, Вы часто все правильно пишите и даже отстаиваете.
У меня к Вам вопрос: Вы приблизились к православию? Вы поверили в Бога?
Можно в личку.

loretta пишет:Мессия в переводе с иврита означает - Помазанник. Мессианские разные бывают. Некоторые признают Господом и Спасителем Христа, а некоторые - нет. Во всяком случае, верят, что Мессия уже приходил (в отличие от веры иудеев) и ожидают Его Второго Пришествия.

Иудеи тоже верят в приход Миссии, но к сожалению не того...

А второй приход Христа надо ещё отличить, от первого и последнего прихода Антихриста. Ибо и антихрист может прийти в образе Христа с такими же качествами, как любовь, кротость, смирение.

Читал про то, как к древним старцам являлся Дьявол в образе Христа. И многие соблазнялись этим видением. Но те кто были искусны благодатью в различении истины от обмана, уже не попадались в эти сети Лукавого. Если древние Угодники Божии не могли отличить Дьявола от Господа, то что уж нам... Потому мы должны иметь в себе Дух. Не угашать Духа в себе, как призывали апостолы, чтобы ходить постоянно в свете.

Тут тянется грань, за пределами которой я не могу дальше об этом судить...

Елена-христианка пишет:
Валерий, Вы часто все правильно пишите и даже отстаиваете.
У меня к Вам вопрос: Вы приблизились к православию? Вы поверили в Бога?
Можно в личку.

Нет. Не приблизился. Не поверил. И с чего вы взяли, что отстаиваю православие? Просто я не понимаю, зачем менять одно на другое? Зачем отказываться от одной религии в пользу другой - принципиальной разницы все равно нет. Как в рекламе говорят - если отличия нет, зачем платить больше?

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:



Иудеи тоже верят в приход Миссии, но к сожалению не того...

А второй приход Христа надо ещё отличить, от первого и последнего прихода Антихриста. Ибо и антихрист может прийти в образе Христа с такими же качествами, как любовь, кротость, смирение.

Читал про то, как к древним старцам являлся Дьявол в образе Христа. И многие соблазнялись этим видением. Но те кто были искусны благодатью в различении истины от обмана, уже не попадались в эти сети Лукавого. Если древние Угодники Божии не могли отличить Дьявола от Господа, то что уж нам... Потому мы должны иметь в себе Дух. Не угашать Духа в себе, как призывали апостолы, чтобы ходить постоянно в свете.

Тут тянется грань, за пределами которой я не могу дальше об этом судить...

Да нет, иудеи верят и ждут Мессию, о Котором написано в Торе. Другое дело, что многие из них снова не признают Его, и примут другого.

А Христа во Славе узнают все - до единого.

Валерий (Миклош) пишет:

Нет. Не приблизился. Не поверил. И с чего вы взяли, что отстаиваю православие? Просто я не понимаю, зачем менять одно на другое? Зачем отказываться от одной религии в пользу другой - принципиальной разницы все равно нет. Как в рекламе говорят - если отличия нет, зачем платить больше?

Понятно. Ошиблась. Бывает.

noname пишет:
Не коверкайте русский язык, жертва ЕГЭ.

Ксерту нужно слушаться маму. Мама чуствовала сердцем где Правда.

loretta пишет:

Да нет, иудеи верят и ждут Мессию, о Котором написано в Торе. Другое дело, что многие из них снова не признают Его, и примут другого.

А Христа во Славе узнают все - до единого.

Один из Святых Отцов писал, что если человек не возлюбит Господа при жизни и не увидел той славы, что познаётся чувством к нему, тот не почувствует этой любви, когда он действительно явится и не примет той славы, в которой явится Христос.

Иными словами не увидевший света при жизни, не увидит света и после смерти.

Ведь что сказал Иисус: КТО НЕ ПЬЁТ КРОВИ И НЕ ЕСТ ПЛОТИ МОЕЙ, ТОТ НЕ ИМЕЕТ ЖИЗНИ В СЕБЕ" (Ин. 6, 53). Это значит что человек должен иметь в себе благодать Божию, даруемая в любви к Богу.

Что сказал Апостол Павел: "Если я раздам все имение мое, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы" (1Кор.13:3).
Царство Небесное силой берётся. И никак иначе.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


Один из Святых Отцов писал, что если человек не возлюбит Господа при жизни и не увидел той славы, что познаётся чувством к нему, тот не почувствует этой любви, когда он действительно явится и не примет той славы, в которой явится Христос.

Иными словами не увидевший света при жизни, не увидит света и после смерти.

Ведь что сказал Иисус: КТО НЕ ПЬЁТ КРОВИ И НЕ ЕСТ ПЛОТИ МОЕЙ, ТОТ НЕ ИМЕЕТ ЖИЗНИ В СЕБЕ" (Ин. 6, 53). Это значит что человек должен иметь в себе благодать Божию, даруемая в любви к Богу.

Что сказал Апостол Павел: "Если я раздам все имение мое, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы" (1Кор.13:3).
Царство Небесное силой берётся. И никак иначе.

Тот же ап. Павел написал о своих братьях по крови в 11 главе Римлянам. Почитайте, бо я уже устала тут ее цитировать.

Тот же ап. Павел написал о своих братьях по крови в 11 главе Римлянам. Почитайте, бо я уже устала тут ее цитировать.

А мы устали с вами спорить.
Наталья, с Рождеством Христовым!!!

Стахий пишет:

А мы устали с вами спорить.
Наталья, с Рождеством Христовым!!!

И тебя, брат Станислав, с Рождеством!

loretta пишет: Тот же ап. Павел написал о своих братьях по крови в 11 главе Римлянам. Почитайте, бо я уже устала тут ее цитировать.

Я думаю вы хотели мне указать на стихи 29-32?

loretta пишет:Тот же ап. Павел написал о своих братьях по крови в 11 главе Римлянам. Почитайте, бо я уже устала тут ее цитировать.

Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его" Мф.11:12). Или "Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него" (Лк.16:16).

ПОСЛАНИЕ ПАВЛА К РИМЛЯНАМ
ГЛАВА 11
СТИХ 28-32






28. В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов. 29. Ибо дары и призвание Божие непреложны.>>>

Поскольку, говорит, вы покорились Евангелию и приняты Богом, то они стали упорнее и более отшатнулись и сделались врагами; но так как предки их изначала избраны Богом, то Бог не попустит им погибнуть совершенно (ибо они возлюбленные), но примет их, если уверуют.

30. Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, 31. так; и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.>>>

Вы, говорит, называвшиеся прежде язычниками, не захотели послушаться: поэтому избраны были и получили закон иудеи. Опять, когда призваны были иудеи и не послушались Христа, избраны и помилованы вы. Но помилование нас будет и их помилованием: они будут соревновать вам и уверуют, и таким образом удостоятся вашего помилования.

32. Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.>>>

То есть обличил, объявил непослушными, чтобы спасти одних упорством других. Ибо прежде, когда непослушны были язычники, спас, как сказано, евреев; опять, когда не послушались Христа иудеи, спасены язычники, когда же спасены язычники, спасутся, соревнуя им, и иудеи, и таким образом все будут помилованы.

.

Крестоносец, выдергивать слова из контекста черевато.

Ksertoo пишет:Да что ж такое, почему любое исповедание Иисуса, будь то паулинизм или мессианство, непременно производит массу своих разновидностей?

Почему нельзя просто сохранять единство?

С кем сохранять единство?

Ksertoo пишет:внутри самих себя!

ну ты брат, загнул.Я смотрю ты пытаешься несовместимое совместить,гексаграмму и Крест.

Во первых, здесь нет ничего несовместимого, во вторых, этот символ придумал не я, а в третьих не надо оффтопить.

Ksertoo пишет:Во первых, здесь нет ничего несовместимого, во вторых, этот символ придумал не я, а в третьих не надо оффтопить.

А кто придумал?
Не буду оффтопить,только на мой предыдущий пост ответь.

Всё в личке...

Лёшка, с Рождеством Христовым тебя поздравляю! Я не верю, что ты православие не приемлешь, просто запутался...
Не было, наверное, духовника
просто с детства мама водила в церковь, возможно радовалась, что ты понамарем был, а вот что ты думал...
а об этом и не спросила
и на самые важные вопросы ты так и не нашел ответа, и батюшкОв не нашлось, чтобы объяснить (а может и хорошо)
сам теперь ищешь... (главное - что ищешь!)
ничего лучше православия не найдешь, почитай Серафима Роуза, как он искал смысл жизни...
Помоги тебе Господи!

Спасибо, Ирина. С Рождеством!