Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+44
Артем Ивочкин
священник Михаил
Юлия Добрая
Девана
Ворон
Djetta
Vito Scaletta
гоша
Ksertoo
Wasser
Вовек
nadizar
loretta
Владимир*
ASCII
иерей Сергий
протоиерей Сергий
пресвитер Димитрий
Мариэлла
Wimar
ГАВРИИЛ-С
Георгий Вигант
Стахий
footloose
Елена-христианка
Милорд
Элен Стоунер
lelik
Артемолег
Владимир Алексеев
Евгений Сумский
Defence
miha61
Tverskoy
noname
Kseniya
Алина
протоиерей Вячеслав
Михаил55
Комаров
Wally
Сумрак
АЛЕКСЕЙ
Русский
Участников: 48

    Об Осипове

    avatar
    Tverskoy
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 78
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Tverskoy 28.12.11 2:24

    протоиерей Сергий пишет:

    Мне кажется в этой теме профессор популярен более Св. отцов т.к. ему кости можно перемыть, а Св. Отцам - нет.
    А почему Осипову можно запросто, якобы ошибочно или по неосторожности, лихо оценивать некоторых святых да кидать бисером советы кого читать, а кого пропускать. Кому-то это ложиться на душу, известно, что девять из десяти кнформисты, но читатели не все студенты. Меня, например, профессорские "особенности", не вдохновляют. Из-за этого, жаль нет под рукой источников, некоторые иерархи высказывались в том духе, что все беды в Церкви от профессоров, а один даже не выдержал до того, что посчитал нашего профессора страшнее бомбы. Видите, кому-то мелочи все по сравнению с привлечением новеньких в храмы, а кому-то эрозия веры, Arrow как Ленину мелкобуржуазная стихия.
    avatar
    Tverskoy
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 78
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Tverskoy 28.12.11 2:29

    Милорд пишет:Знаете, почему Ленин называл интеллигенцию г-ном? Потому что интеллигенту надо всё обдумать и понять, чтобы вынести решение, а пролетарию скажешь - богачи виноваты! Грабь их! - и дело в шляпе. Так и с осуждением богословов. Что-то показалось непонятным или похожим на сектантскую ересь - всё, еретик!
    Милорд, вы не правы, они в части некоторой продажны, особенно те, кто любит вопить на площадях и пр. - не трудяги, а никто не любит предателей. Покупают, но презирают.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  иерей Сергий 28.12.11 9:38

    Kseniya пишет:
    Ой, Ксения, я Вас умоляю... О самом о.Данииле с его уринополитизмом можно сказать очень и очень многое не совсем лестного. Однако, теперь, почему-то, все свято оберегают не только его память, но и его мнения. А это неправильно. Мне вот это из него очень нравится:
    "Православная Церковь - это глобальный проект Святой Троицы, всемирное братство людей и ангелов, которая преодолевает национальные, культурные и государственные разделения людей."

    А это просто выше всяких похвал:
    "Мы не признаем принципов светского образования. Ибо передать образ Бога, выводя за скобки его Бытие невозможно, а сама эта попытка преступнна и будет покарана и в Судный День, и сейчас. Образование должно быть только церковным. Нехристианское образование заведомо разрушительно и должно быть разрушено. Именно в нехристианском образовании и находится корень нынешнего духовного и государственного кризиса. Думаю, что не случайно в 90-тых годах кара Божия упала именно на учителей и врачей."
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Сумрак 28.12.11 9:46

    иерей Сергий пишет:
    Ой, Ксения, я Вас умоляю... О самом о.Данииле с его уринополитизмом можно сказать очень и очень многое
    Вы уверены, что это так называется?)
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  иерей Сергий 28.12.11 9:48

    Сумрак пишет:Вы уверены, что это так называется?)
    Ну почти... Smile
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Милорд 28.12.11 9:48

    Сумрак пишет:
    Вы уверены, что это так называется?)
    Можно и пострашнее сочинить: копрополитизм.
    иерей Сергий пишет:А это просто выше всяких похвал:
    "Мы не признаем принципов светского образования..."
    Где-то читал, что подобная пропаганда была у противников христианства, для того, чтобы лишить молодёжь хорошего образования. Потому что оно нехристианское.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Сумрак 28.12.11 9:54

    иерей Сергий пишет:
    Ну почти... Smile
    Вообще то урАнополитизм ( но юмор оценил). На "Предании" я высказал мысль о том, что Данииил Сысоев очень похож на дитя, которому необходимы семь нянек, хотя и семи маловато будет - все равно без глаза останется. Сысоева нужно было сажать в тюрьму по 282 или по другой аналогичной статье - остался бы жив.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Kseniya 28.12.11 11:26

    А я говорю - слушать Осипова надо С РАС-СУЖ-ДЕ-НИЕМ !!!!!

    Не всё же от него принимать на веру...СВОЮ ГОЛОВУ ТОЖЕ НАДО ЗАДЕЙСТВОВАТЬ..

    Что-то вспомнились слова из песни иеромонаха Романа
    - сатана восстал на святую Русь,
    -Понастроил бесовские капища,
    -Поклоняются люди идолам,
    Как один..спешат на позорище..



    Об Осипове - Страница 11 045
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Комаров 28.12.11 11:49

    Kseniya пишет: А я говорю - слушать Осипова надо С РАС-СУЖ-ДЕ-НИЕМ !!!!!



    Вот верно тебя Евгений Аспасией назвал. Умница. Вот бы и подружка твоя, Елена, так рассуждала.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Елена-христианка 28.12.11 15:07

    протоиерей Сергий пишет:

    Разве арх. Рафаил богослов ?
    А кто в вашем понимании- богослов? У кого корочки есть?
    А я вот читала у умных людей, что богослов тот- кто Богу молится и через молитву познает Бога.
    Святые отцы были богословами, но кандидатские не защищали. Wink
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Елена-христианка 28.12.11 15:17

    Комаров пишет:

    Тая у каждого человека своё личное мнение. Важно не личное оно или безличное, а аргументация. Убедил вас отец Даниил или нет. Ну сейчас то он точно знает ( а может и сейчас не знает).
    При чем тут аргументация? Важно- совпадает ли чье-то личное мнение с православным учением.
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Комаров 28.12.11 15:25

    Елена-христианка пишет:
    При чем тут аргументация? Важно- совпадает ли чье-то личное мнение с православным учением.

    Вам бы католичкой быть. Веке в 14. Вот бы там развернулись. У кого и что не совпадает с истинной верой.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Елена-христианка 28.12.11 15:26

    Комаров пишет:

    Вот верно тебя Евгений Аспасией назвал. Умница. Вот бы и подружка твоя, Елена, так рассуждала.
    Не, Комаров, вы там с Осиповым можете прыгать с обрыва в бездну, а я не хочу. Мне и с православием хорошо.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Елена-христианка 28.12.11 15:33

    Комаров пишет:

    Вам бы католичкой быть. Веке в 14. Вот бы там развернулись. У кого и что не совпадает с истинной верой.
    Не, Комаров, мне в православии нравится . В 14 веке Вас бы на дыбу подняли православные христиане за несовпадение вашего мнения с истиной верой. Об Осипове - Страница 11 546552 А сейчас либерализьм и толерастия- можно иметь свое мнение, отличное от Церкви.
    Не все то золото, что блестит. Не все то православно, что легко доступно уму. Wink
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Комаров 28.12.11 15:38

    Елена-христианка пишет:
    Не, Комаров, мне в православии нравится . В 14 веке Вас бы на дыбу подняли православные христиане за несовпадение вашего мнения с истиной верой. А сейчас либерализьм и толерастия- можно иметь свое мнение, отличное от Церкви.

    Ну что вы на православие наговариваете? На дыбу. Я же указал вам - 14 век, католичество. Там и дыбы и костры - всё что вам нравится.
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Комаров 28.12.11 15:41

    Елена-христианка пишет:
    Не, Комаров, мне в православии нравится . В 14 веке Вас бы на дыбу подняли православные христиане за несовпадение вашего мнения с истиной верой.

    Вот интересно, почему я один должен этот ... опровергать? Остальные с Еленой что ли согласны?
    Братья-христиане ау!!!
    ASCII
    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  ASCII 28.12.11 16:13

    Многа букаф, на 11 страниц, а ссылки чего то на лекции не увидел.
    Може скинет хто?
    Самое впечатляющее.
    протоиерей Сергий
    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 47
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  протоиерей Сергий 28.12.11 16:24

    Елена-христианка пишет:
    А кто в вашем понимании- богослов? У кого корочки есть?
    А я вот читала у умных людей, что богослов тот- кто Богу молится и через молитву познает Бога.
    Святые отцы были богословами, но кандидатские не защищали. Wink

    А-а..Ну тогда мы все богословы.
    Алина
    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Алина 28.12.11 16:29

    Елена-христианка пишет:
    В 14 веке Вас бы на дыбу подняли православные христиане за несовпадение вашего мнения с истиной верой. А сейчас либерализьм и толерастия- можно иметь свое мнение, отличное от Церкви.

    В 14 веке и до конца 15 православные христиане похоже были настоящими христианами, на дыбу вздергивать инакомыслящих и в мыслях не было. Сергий Радонежский, Кирилл Белозерский, Нил Сорский - исихасты-молитвенники, мирные монахи, живущие своим трудом. И только в конце 15 века некоторые христиане подняли руку на жизнь человеческую за инакомыслие, хотя Нил и убеждал, что братским вразумлением надо исправлять ближних и спасать их души любовью, а не огнем.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Kseniya 28.12.11 16:42

    Комаров пишет:

    Вот интересно, почему я один должен этот ... опровергать? Остальные с Еленой что ли согласны?
    Братья-христиане ау!!!

    А ты не опровергай истину то....Об Осипове - Страница 11 007
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Kseniya 28.12.11 16:45

    протоиерей Сергий пишет:

    А-а..Ну тогда мы все богословы.

    Конечно!! И Апостолы то семинариев не кончали..А гляди ка...уж не глупее..его
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  иерей Сергий 28.12.11 16:45

    Комаров пишет:Вот интересно, почему я один должен этот ... опровергать? Остальные с Еленой что ли согласны?
    Братья-христиане ау!!!
    Не хочется, бесполезная трата времени.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  noname 28.12.11 16:57

    А мне нравится и архимандрит Рафаил (Карелин) и профессор Осипов А.И. А в их разногласиях я ничего не понимаю, потому и не читаю их "полемику" и критику.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Елена-христианка 28.12.11 17:24

    Комаров пишет:

    Ну что вы на православие наговариваете? На дыбу. Я же указал вам - 14 век, католичество. Там и дыбы и костры - всё что вам нравится.
    Пардон, Комаров, про дыбу точно не скажу за 14 век, а вот еретиков все ж таки казнили, в т.ч. топили в речке. Стригольников, например. Об Осипове - Страница 11 413941
    .Ну тогда мы все богословы.
    Смотря что вкладывать в это слово. Одни знания, рассудок без истинной веры- это лукавое богословие.
    Любой православный христианин, истинно верующий и молящийся Богу, является богословом. Так что - не все мы богословы. Об Осипове - Страница 11 413941
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Wimar 28.12.11 17:50

    "Елена-христианка"
    Пардон, Комаров, про дыбу точно не скажу за 14 век, а вот еретиков все ж таки казнили, в т.ч. топили в речке. Стригольников, например.
    Что с Осиповым будем делать? Very Happy

    Смотря что вкладывать в это слово. Одни знания, рассудок без истинной веры- это лукавое богословие.
    Ещё бы знать и различать истинную веру в человеке, хотя бы в себе.
    Любой православный христианин, истинно верующий и молящийся Богу, является богословом. Так что - не все мы богословы.
    Смысл странный, следует, что не все православные молятся Богу. Православные, кто из вас Богу не молится?

    За всех не скажу, а о своём "богословии" такой опыт получил, - чем больше наговоришь, тем более потом тошнит от слов своих и говорить не хочется. Почему так?

    Читаю Кураева, Осипова, других богословов, много сказали. И чем больше слов человеческих, тем более греха в них(впочем, как и добродетели Божьей). Так стоит ли нам судить их за слово в обобщающем смысле. Надобно не человека осуждать, он и без того грешен пред Богом, и без нас награждён Богом, а тем же Богом в себе различать заблуждение слова человеческого от Слова Божьего в человеке. Не человека осуждать за слова, да неприемлемую идею в ином слове.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 40
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  lelik 28.12.11 18:55

    протоиерей Сергий пишет:

    Ну если говорить об абстрактных разрушительных моментах, то прихожане порой и от приходского священника( аз есмь первый из них) и от друг друга таких богословских мнений(если не сказать больше) наслушаются, что только держись. Человеку ( даже в сане или при звании) свойственно заблуждаться. Людям сейчас , по моему мнению, не хватает трезвомыслия и элементарной богословской грамотности. именно богословское невежество выкашивает сейчас здравый ум у "не очень уж воцерковленных людей", а не мысли некоторых богословов.
    В том в чём мы обвиняем сейчас Алексея Ильича ( в несоответствии некоторых его высказываний Православной традиции), мы можем обвинить и арх. Рафаила. и О.Даниила и о. Андрея и меня и Вас и их). Не ошибается тот кто ничего не делает. А они ( наши миссионерствуюшия отцы и братия) делают. Запретить им говорить - это оставить наших православных бороться с ИННами, почитать различных отроков и лжестарцев, создавать чудовищные екклезиологические ( и другие) ереси.
    Преподаватели богословских дисциплин учат студентов не опираться в своих логических построениях на фундаментальную фразу " Св. Отцы сказали..", т.к. по некоторым вопросам у Св. Отцов было разное мнение, по некоторым даже противоположное , по некоторым Святые отцы не высказывались определенно. Более корректно говорить " такой-то Святой Отец сказал... " Некоторые вопросы богословия и сейчас ждут своего выражения в Слове Церкви и в разработке в процессе полемики. А полемика продуктивна если её не начинают словами " он еретик", " он сектант".
    Олично сказано! Very Happy Без истерики и фанаберий.Согласна полностью.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Евгений Сумский 28.12.11 18:57

    Присоединяюсь, сказано прекрасно.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Елена-христианка 28.12.11 19:14

    В том в чём мы обвиняем сейчас Алексея Ильича ( в несоответствии
    некоторых его высказываний Православной традиции), мы можем обвинить и
    арх. Рафаила. и О.Даниила и о. Андрея и меня и Вас и их). Не ошибается
    тот кто ничего не делает
    Простите, но это лукавое замечание. Дело не в традициях, дело в догматах Православной Церкви, которые искажаются . А это уже ересь. Об Осипове - Страница 11 3774908574
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Евгений Сумский 28.12.11 19:16

    Где искажение догматов? Ссылку, плиз.
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 11 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Комаров 28.12.11 19:18

    Kseniya пишет:
    Конечно!! И Апостолы то семинариев не кончали..А гляди ка...уж не глупее..его

    Ну договорились.

      Текущее время 20.09.24 4:36