А почему Осипову можно запросто, якобы ошибочно или по неосторожности, лихо оценивать некоторых святых да кидать бисером советы кого читать, а кого пропускать. Кому-то это ложиться на душу, известно, что девять из десяти кнформисты, но читатели не все студенты. Меня, например, профессорские "особенности", не вдохновляют. Из-за этого, жаль нет под рукой источников, некоторые иерархи высказывались в том духе, что все беды в Церкви от профессоров, а один даже не выдержал до того, что посчитал нашего профессора страшнее бомбы. Видите, кому-то мелочи все по сравнению с привлечением новеньких в храмы, а кому-то эрозия веры, как Ленину мелкобуржуазная стихия.протоиерей Сергий пишет:
Мне кажется в этой теме профессор популярен более Св. отцов т.к. ему кости можно перемыть, а Св. Отцам - нет.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+44
Артем Ивочкин
священник Михаил
Юлия Добрая
Девана
Ворон
Djetta
Vito Scaletta
гоша
Ksertoo
Wasser
Вовек
nadizar
loretta
Владимир*
ASCII
иерей Сергий
протоиерей Сергий
пресвитер Димитрий
Мариэлла
Wimar
ГАВРИИЛ-С
Георгий Вигант
Стахий
footloose
Елена-христианка
Милорд
Элен Стоунер
lelik
Артемолег
Владимир Алексеев
Евгений Сумский
Defence
miha61
Tverskoy
noname
Kseniya
Алина
протоиерей Вячеслав
Михаил55
Комаров
Wally
Сумрак
АЛЕКСЕЙ
Русский
Участников: 48
Об Осипове
Tverskoy- Активный пользователь
- Сообщения : 501
Дата регистрации : 2011-09-25
Возраст : 78
Откуда : Рига
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 301
Re: Об Осипове
Tverskoy- Активный пользователь
- Сообщения : 501
Дата регистрации : 2011-09-25
Возраст : 78
Откуда : Рига
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 302
Re: Об Осипове
Милорд, вы не правы, они в части некоторой продажны, особенно те, кто любит вопить на площадях и пр. - не трудяги, а никто не любит предателей. Покупают, но презирают.Милорд пишет:Знаете, почему Ленин называл интеллигенцию г-ном? Потому что интеллигенту надо всё обдумать и понять, чтобы вынести решение, а пролетарию скажешь - богачи виноваты! Грабь их! - и дело в шляпе. Так и с осуждением богословов. Что-то показалось непонятным или похожим на сектантскую ересь - всё, еретик!
иерей Сергий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 303
Re: Об Осипове
Ой, Ксения, я Вас умоляю... О самом о.Данииле с его уринополитизмом можно сказать очень и очень многое не совсем лестного. Однако, теперь, почему-то, все свято оберегают не только его память, но и его мнения. А это неправильно. Мне вот это из него очень нравится:Kseniya пишет:
"Православная Церковь - это глобальный проект Святой Троицы, всемирное братство людей и ангелов, которая преодолевает национальные, культурные и государственные разделения людей."
А это просто выше всяких похвал:
"Мы не признаем принципов светского образования. Ибо передать образ Бога, выводя за скобки его Бытие невозможно, а сама эта попытка преступнна и будет покарана и в Судный День, и сейчас. Образование должно быть только церковным. Нехристианское образование заведомо разрушительно и должно быть разрушено. Именно в нехристианском образовании и находится корень нынешнего духовного и государственного кризиса. Думаю, что не случайно в 90-тых годах кара Божия упала именно на учителей и врачей."
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 304
Re: Об Осипове
Вы уверены, что это так называется?)иерей Сергий пишет:
Ой, Ксения, я Вас умоляю... О самом о.Данииле с его уринополитизмом можно сказать очень и очень многое
иерей Сергий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 305
Re: Об Осипове
Ну почти...Сумрак пишет:Вы уверены, что это так называется?)
Милорд- Пользователь
- Сообщения : 429
Дата регистрации : 2011-12-16
Возраст : 25
Вероисповедание : ортофосфоный
- Сообщение 306
Re: Об Осипове
Можно и пострашнее сочинить: копрополитизм.Сумрак пишет:
Вы уверены, что это так называется?)
Где-то читал, что подобная пропаганда была у противников христианства, для того, чтобы лишить молодёжь хорошего образования. Потому что оно нехристианское.иерей Сергий пишет:А это просто выше всяких похвал:
"Мы не признаем принципов светского образования..."
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 307
Re: Об Осипове
Вообще то урАнополитизм ( но юмор оценил). На "Предании" я высказал мысль о том, что Данииил Сысоев очень похож на дитя, которому необходимы семь нянек, хотя и семи маловато будет - все равно без глаза останется. Сысоева нужно было сажать в тюрьму по 282 или по другой аналогичной статье - остался бы жив.иерей Сергий пишет:
Ну почти...
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
- Сообщение 308
Re: Об Осипове
А я говорю - слушать Осипова надо С РАС-СУЖ-ДЕ-НИЕМ !!!!!
Не всё же от него принимать на веру...СВОЮ ГОЛОВУ ТОЖЕ НАДО ЗАДЕЙСТВОВАТЬ..
Что-то вспомнились слова из песни иеромонаха Романа
- сатана восстал на святую Русь,
-Понастроил бесовские капища,
-Поклоняются люди идолам,
Как один..спешат на позорище..
Не всё же от него принимать на веру...СВОЮ ГОЛОВУ ТОЖЕ НАДО ЗАДЕЙСТВОВАТЬ..
Что-то вспомнились слова из песни иеромонаха Романа
- сатана восстал на святую Русь,
-Понастроил бесовские капища,
-Поклоняются люди идолам,
Как один..спешат на позорище..
Комаров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1257
Дата регистрации : 2011-11-17
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 309
Re: Об Осипове
Kseniya пишет: А я говорю - слушать Осипова надо С РАС-СУЖ-ДЕ-НИЕМ !!!!!
Вот верно тебя Евгений Аспасией назвал. Умница. Вот бы и подружка твоя, Елена, так рассуждала.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 310
Re: Об Осипове
А кто в вашем понимании- богослов? У кого корочки есть?протоиерей Сергий пишет:
Разве арх. Рафаил богослов ?
А я вот читала у умных людей, что богослов тот- кто Богу молится и через молитву познает Бога.
Святые отцы были богословами, но кандидатские не защищали.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 311
Re: Об Осипове
При чем тут аргументация? Важно- совпадает ли чье-то личное мнение с православным учением.Комаров пишет:
Тая у каждого человека своё личное мнение. Важно не личное оно или безличное, а аргументация. Убедил вас отец Даниил или нет. Ну сейчас то он точно знает ( а может и сейчас не знает).
Комаров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1257
Дата регистрации : 2011-11-17
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 312
Re: Об Осипове
Елена-христианка пишет:
При чем тут аргументация? Важно- совпадает ли чье-то личное мнение с православным учением.
Вам бы католичкой быть. Веке в 14. Вот бы там развернулись. У кого и что не совпадает с истинной верой.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 313
Re: Об Осипове
Не, Комаров, вы там с Осиповым можете прыгать с обрыва в бездну, а я не хочу. Мне и с православием хорошо.Комаров пишет:
Вот верно тебя Евгений Аспасией назвал. Умница. Вот бы и подружка твоя, Елена, так рассуждала.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 314
Re: Об Осипове
Не, Комаров, мне в православии нравится . В 14 веке Вас бы на дыбу подняли православные христиане за несовпадение вашего мнения с истиной верой. А сейчас либерализьм и толерастия- можно иметь свое мнение, отличное от Церкви.Комаров пишет:
Вам бы католичкой быть. Веке в 14. Вот бы там развернулись. У кого и что не совпадает с истинной верой.
Не все то золото, что блестит. Не все то православно, что легко доступно уму.
Комаров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1257
Дата регистрации : 2011-11-17
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 315
Re: Об Осипове
Елена-христианка пишет:
Не, Комаров, мне в православии нравится . В 14 веке Вас бы на дыбу подняли православные христиане за несовпадение вашего мнения с истиной верой. А сейчас либерализьм и толерастия- можно иметь свое мнение, отличное от Церкви.
Ну что вы на православие наговариваете? На дыбу. Я же указал вам - 14 век, католичество. Там и дыбы и костры - всё что вам нравится.
Комаров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1257
Дата регистрации : 2011-11-17
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 316
Re: Об Осипове
Елена-христианка пишет:
Не, Комаров, мне в православии нравится . В 14 веке Вас бы на дыбу подняли православные христиане за несовпадение вашего мнения с истиной верой.
Вот интересно, почему я один должен этот ... опровергать? Остальные с Еленой что ли согласны?
Братья-христиане ау!!!
ASCII- Активный пользователь
- Сообщения : 988
Дата регистрации : 2011-11-27
Откуда : Россия
Вероисповедание : православный
- Сообщение 317
Re: Об Осипове
Многа букаф, на 11 страниц, а ссылки чего то на лекции не увидел.
Може скинет хто?
Самое впечатляющее.
Може скинет хто?
Самое впечатляющее.
протоиерей Сергий- Активный пользователь
- Сообщения : 763
Дата регистрации : 2011-09-10
Возраст : 47
Откуда : Украина, Донбасс
Вероисповедание : православный
- Сообщение 318
Re: Об Осипове
Елена-христианка пишет:
А кто в вашем понимании- богослов? У кого корочки есть?
А я вот читала у умных людей, что богослов тот- кто Богу молится и через молитву познает Бога.
Святые отцы были богословами, но кандидатские не защищали.
А-а..Ну тогда мы все богословы.
Алина- Активный пользователь
- Сообщения : 749
Дата регистрации : 2011-06-06
Откуда : из-под С-Пб
Вероисповедание : христианcтво православное
- Сообщение 319
Re: Об Осипове
Елена-христианка пишет:
В 14 веке Вас бы на дыбу подняли православные христиане за несовпадение вашего мнения с истиной верой. А сейчас либерализьм и толерастия- можно иметь свое мнение, отличное от Церкви.
В 14 веке и до конца 15 православные христиане похоже были настоящими христианами, на дыбу вздергивать инакомыслящих и в мыслях не было. Сергий Радонежский, Кирилл Белозерский, Нил Сорский - исихасты-молитвенники, мирные монахи, живущие своим трудом. И только в конце 15 века некоторые христиане подняли руку на жизнь человеческую за инакомыслие, хотя Нил и убеждал, что братским вразумлением надо исправлять ближних и спасать их души любовью, а не огнем.
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
- Сообщение 320
Re: Об Осипове
Комаров пишет:
Вот интересно, почему я один должен этот ... опровергать? Остальные с Еленой что ли согласны?
Братья-христиане ау!!!
А ты не опровергай истину то....
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
- Сообщение 321
Re: Об Осипове
протоиерей Сергий пишет:
А-а..Ну тогда мы все богословы.
Конечно!! И Апостолы то семинариев не кончали..А гляди ка...уж не глупее..его
иерей Сергий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 322
Re: Об Осипове
Не хочется, бесполезная трата времени.Комаров пишет:Вот интересно, почему я один должен этот ... опровергать? Остальные с Еленой что ли согласны?
Братья-христиане ау!!!
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 323
Re: Об Осипове
А мне нравится и архимандрит Рафаил (Карелин) и профессор Осипов А.И. А в их разногласиях я ничего не понимаю, потому и не читаю их "полемику" и критику.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 324
Re: Об Осипове
Пардон, Комаров, про дыбу точно не скажу за 14 век, а вот еретиков все ж таки казнили, в т.ч. топили в речке. Стригольников, например.Комаров пишет:
Ну что вы на православие наговариваете? На дыбу. Я же указал вам - 14 век, католичество. Там и дыбы и костры - всё что вам нравится.
Смотря что вкладывать в это слово. Одни знания, рассудок без истинной веры- это лукавое богословие..Ну тогда мы все богословы.
Любой православный христианин, истинно верующий и молящийся Богу, является богословом. Так что - не все мы богословы.
Wimar- Бакалавр форума
- Сообщения : 2192
Дата регистрации : 2011-03-22
Вероисповедание : православие
- Сообщение 325
Re: Об Осипове
Что с Осиповым будем делать?"Елена-христианка"
Пардон, Комаров, про дыбу точно не скажу за 14 век, а вот еретиков все ж таки казнили, в т.ч. топили в речке. Стригольников, например.
Ещё бы знать и различать истинную веру в человеке, хотя бы в себе.Смотря что вкладывать в это слово. Одни знания, рассудок без истинной веры- это лукавое богословие.
Смысл странный, следует, что не все православные молятся Богу. Православные, кто из вас Богу не молится?Любой православный христианин, истинно верующий и молящийся Богу, является богословом. Так что - не все мы богословы.
За всех не скажу, а о своём "богословии" такой опыт получил, - чем больше наговоришь, тем более потом тошнит от слов своих и говорить не хочется. Почему так?
Читаю Кураева, Осипова, других богословов, много сказали. И чем больше слов человеческих, тем более греха в них(впочем, как и добродетели Божьей). Так стоит ли нам судить их за слово в обобщающем смысле. Надобно не человека осуждать, он и без того грешен пред Богом, и без нас награждён Богом, а тем же Богом в себе различать заблуждение слова человеческого от Слова Божьего в человеке. Не человека осуждать за слова, да неприемлемую идею в ином слове.
lelik- Бакалавр форума
- Сообщения : 1648
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 40
Откуда : Раменский р-он
Вероисповедание : неофит
- Сообщение 326
Re: Об Осипове
Олично сказано! Без истерики и фанаберий.Согласна полностью.протоиерей Сергий пишет:
Ну если говорить об абстрактных разрушительных моментах, то прихожане порой и от приходского священника( аз есмь первый из них) и от друг друга таких богословских мнений(если не сказать больше) наслушаются, что только держись. Человеку ( даже в сане или при звании) свойственно заблуждаться. Людям сейчас , по моему мнению, не хватает трезвомыслия и элементарной богословской грамотности. именно богословское невежество выкашивает сейчас здравый ум у "не очень уж воцерковленных людей", а не мысли некоторых богословов.
В том в чём мы обвиняем сейчас Алексея Ильича ( в несоответствии некоторых его высказываний Православной традиции), мы можем обвинить и арх. Рафаила. и О.Даниила и о. Андрея и меня и Вас и их). Не ошибается тот кто ничего не делает. А они ( наши миссионерствуюшия отцы и братия) делают. Запретить им говорить - это оставить наших православных бороться с ИННами, почитать различных отроков и лжестарцев, создавать чудовищные екклезиологические ( и другие) ереси.
Преподаватели богословских дисциплин учат студентов не опираться в своих логических построениях на фундаментальную фразу " Св. Отцы сказали..", т.к. по некоторым вопросам у Св. Отцов было разное мнение, по некоторым даже противоположное , по некоторым Святые отцы не высказывались определенно. Более корректно говорить " такой-то Святой Отец сказал... " Некоторые вопросы богословия и сейчас ждут своего выражения в Слове Церкви и в разработке в процессе полемики. А полемика продуктивна если её не начинают словами " он еретик", " он сектант".
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 327
Re: Об Осипове
Присоединяюсь, сказано прекрасно.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 328
Re: Об Осипове
Простите, но это лукавое замечание. Дело не в традициях, дело в догматах Православной Церкви, которые искажаются . А это уже ересь.В том в чём мы обвиняем сейчас Алексея Ильича ( в несоответствии
некоторых его высказываний Православной традиции), мы можем обвинить и
арх. Рафаила. и О.Даниила и о. Андрея и меня и Вас и их). Не ошибается
тот кто ничего не делает
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 329
Re: Об Осипове
Где искажение догматов? Ссылку, плиз.
Комаров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1257
Дата регистрации : 2011-11-17
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 330
Re: Об Осипове
Kseniya пишет:
Конечно!! И Апостолы то семинариев не кончали..А гляди ка...уж не глупее..его
Ну договорились.