Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+28
Admin
Владимир Алексеев
Русский
Сумрак
Wally
Михаил55
Девана
footloose
Георгий Вигант
иерей Сергий
Комаров
АЛЕКСЕЙ
протоиерей Сергий
отец Сергий Еремеев
Defence
bond
Лисса
loretta
Инезилья
noname
Евгений Сумский
miha61
Молот Еретиков
Ingwar
Артемолег
Ной
протоиерей Вячеслав
ИРИНА САТУРИ
Участников: 32
Можно ли дружить с инославными?
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 361
Re: Можно ли дружить с инославными?
Нет смысла дискутировать в отрыве от контекста, ссылаясь на чужое мнение. На католиков уже столько гадостей написано. Пусть остается на совести "писателей".
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 362
Re: Можно ли дружить с инославными?
Да, но не путем раскола. Церкви Христовой бояться нечего, т.к. врата отколовшихся от нее, не одолеют ееотец Сергий Еремеев пишет:
Реформация была призвана очистить Римскую Церковь от человеческих заблуждений. Собственно, и Православная Церковь этого желала...
Девана- Бакалавр форума
- Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница
- Сообщение 363
Re: Можно ли дружить с инославными?
Держите себя в руках, священник. Вы говорите с женщиной.отец Сергий Еремеев пишет:
Послушайте, Девана. Не выставляйте себя чрезмерно мудрой.
А связь с язычниками Вы усмотрели? Слишком вальяжно вы оперируете понятиями "секта" и "язычники" - общество бабтистов - община, общество пятидесятников - секта. То есть умышленно придаете негативный оттенок некоторым определениям, суть которых явно отличается от Ваших.отец Сергий Еремеев пишет:
Поверьте, я знаю о чём пишу (специализируюсь на изучении культов). Могу смело заявить - никакой связи с христианством у мормонов нет. Они никогда не были христианами и теперь ими не являются.
Русский- Бакалавр форума
- Сообщения : 2296
Дата регистрации : 2011-06-10
Откуда : Россия -великая страна
Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА
- Сообщение 364
Re: Можно ли дружить с инославными?
Не сами ли католики это (пример прелести) написали:loretta пишет:Нет смысла дискутировать в отрыве от контекста, ссылаясь на чужое мнение. На католиков уже столько гадостей написано. Пусть остается на совести "писателей".
“Был Я с апостолами и видели они Меня очами телесными, но не чувствовали Меня так, как чувствуешь ты”?
отец Сергий Еремеев- Почетный форумчанин
- Сообщения : 381
Дата регистрации : 2011-09-16
Вероисповедание : православие
- Сообщение 365
Re: Можно ли дружить с инославными?
1. Анабаптисты были убеждены, что авторитет Писания выше власти светских властей, поэтому отказывались от участия в войнах, выступали за отмену смертной казни и за отделение Церкви от государства. Это само по себе для средневековья было революционным, потому что в средневековье человек мыслил государство неотделимым от Церкви, а Церковь неотделимой от государства.Русский пишет:А почему он их так назвал?
2. Между анабаптистами были разные взгляды на природу и назначение Священного Писания. Одни считали, что Писание является источником учения и церковных устройств. Другие возражали против этого и полагали, что только через личное, непосредственное общение с Христом можно иметь жизнь вечную. Ибо Бог непосредственно обращается к сердцу человека. Писание признавалось важным, но не необходимым.
3. Анабаптисты настаивали на строгом следовании евангельским заповедям и отказывались от нанесения людям умышленного зла, т.е. были непротивленцами.
4. Анабаптисты верили, что человек спасается не за какие-то собственные заслуги и не исключительно по благодати. Они утверждали, что человек обретает спасение сознательно избирая следование воле Божией. Дела для анабаптисов были составной частью их веры, а не плодом веры как учил Лютер.
5. Анабаптисты отрицали апостольское преемство, благодать священства, богословское образование как необходимое условие для поставления на должность пастора.
Среди анабаптистов были очень сильны эсхатологические ожидания. Большинство анабаптистов считало, что римский папа является антихристом, верили в близкое наступление конца света, которому должна предшествовать месть Божия на безбожников через избранных анабаптистов.
Некоторые анабаптисты в христологии не всегда придерживались халкидонского учения о личности Иисуса Христа. Одни из них чрезмерное значение придавали личности Христа как нравственного примера, что привело к отрицанию Божеской природы во Христе. Из этого направления вышли унитарные секты, отрицающие учение о Троице. Например, итальянский анабаптизм после 1550 года выродился в унитаризм (социане). Другие анабаптисты придерживались монофизитской и докетической христологии. Среди анабаптистов были также люди, полагавшие, что после смерти душа как бы засыпает.
Последний раз редактировалось: отец Сергий Еремеев (19.12.11 15:12), всего редактировалось 1 раз(а)
отец Сергий Еремеев- Почетный форумчанин
- Сообщения : 381
Дата регистрации : 2011-09-16
Вероисповедание : православие
- Сообщение 366
Re: Можно ли дружить с инославными?
Козни дьявольские... Лютер писал Константинопольскому Патриарху письма с просьбой принять лютеран под омофор. На Востоке в то время шла война и письма Лютера остались без ответа.Русский пишет:Почему же тогда протестаныт не стали православными?
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 367
Re: Можно ли дружить с инославными?
"Козни дьявольские" и баста! Другого ответа нет.отец Сергий Еремеев пишет:
Козни дьявольские... Лютер писал Константинопольскому Патриарху письма с просьбой принять лютеран под омофор. На Востоке в то время шла война и письма Лютера остались без ответа.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 368
Re: Можно ли дружить с инославными?
[quote="Русский"][quote="miha61"]
О бл. Анджеле из Фолиньо здесь: http://lib.zagloba.me/node/700
О бл. Анджеле из Фолиньо здесь: http://lib.zagloba.me/node/700
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 369
Re: Можно ли дружить с инославными?
Почему - то имя Лютер, у меня вызывает ассоциацию, сокращенного имени Люцифер
отец Сергий Еремеев- Почетный форумчанин
- Сообщения : 381
Дата регистрации : 2011-09-16
Вероисповедание : православие
- Сообщение 370
Re: Можно ли дружить с инославными?
Ответьте тогда вы.Сумрак пишет:
"Козни дьявольские" и баста! Другого ответа нет.
bond- Активный пользователь
- Сообщения : 677
Дата регистрации : 2011-07-01
Возраст : 53
Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)
- Сообщение 371
Re: Можно ли дружить с инославными?
Конечно, проще всего так сказать, и тем самым выказать недоверие апостолам.отец Сергий Еремеев пишет:
Нет, небиблейское. На том стою.
Гораздо труднее вникать в себя и в учение, как говорит апостол.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 372
Re: Можно ли дружить с инославными?
А есть где об этом почитать? Впервые об этом факте слышу. Лютер ведь не собирался образовывать новую церковь, он хотел реформировать КЦ. О его движениях к православию также ничего не известно.отец Сергий Еремеев пишет:
Козни дьявольские... Лютер писал Константинопольскому Патриарху письма с просьбой принять лютеран под омофор. На Востоке в то время шла война и письма Лютера остались без ответа.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 373
Re: Можно ли дружить с инославными?
Хотите чтобы я здесь изложил причины Реформации? Или Вы достаточно образованы для того, чтобы не кивать на Дьявола, как на всепричинность?отец Сергий Еремеев пишет:
Ответьте тогда вы.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 374
Re: Можно ли дружить с инославными?
Разумеется, в любой схизме козни диавольские. "Се сатана просил сеять вас, как пшеницу..."
bond- Активный пользователь
- Сообщения : 677
Дата регистрации : 2011-07-01
Возраст : 53
Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)
- Сообщение 375
Re: Можно ли дружить с инославными?
Вы же сами сказали, пастырь, что на это способен даже глупец.протоиерей Вячеслав пишет:
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их------------слушать мало- надо еще и понимать правильно чтобы исполнять ------этоя к вам бонд
Почему же вы понимая правильно не то, что исполняете, а даже говорите обратное, не то что говорит Христос?
отец Сергий Еремеев- Почетный форумчанин
- Сообщения : 381
Дата регистрации : 2011-09-16
Вероисповедание : православие
- Сообщение 376
Re: Можно ли дружить с инославными?
Нам это говорили на лекциях по Церковной истории (в семинарии). А вот, что я нашёл в Интернете:loretta пишет:
А есть где об этом почитать? Впервые об этом факте слышу. Лютер ведь не собирался образовывать новую церковь, он хотел реформировать КЦ. О его движениях к православию также ничего не известно.
http://www.luthers.ru/index.php/articles/515-2010-11-28-18-04-34.html
отец Сергий Еремеев- Почетный форумчанин
- Сообщения : 381
Дата регистрации : 2011-09-16
Вероисповедание : православие
- Сообщение 377
Re: Можно ли дружить с инославными?
Здесь мы говорим не о причинах Реформации, а о том, почему Лютер не соединился с Восточной Церковью.Сумрак пишет:
Хотите чтобы я здесь изложил причины Реформации? Или Вы достаточно образованы для того, чтобы не кивать на Дьявола, как на всепричинность?
протоиерей Вячеслав- Пользователь
- Сообщения : 355
Дата регистрации : 2011-12-05
Возраст : 81
Откуда : Украина
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 378
Re: Можно ли дружить с инославными?
Не становитесь в позу обиженных -католикам не расхлебаться за крестовые походы и инквизициюloretta пишет:Нет смысла дискутировать в отрыве от контекста, ссылаясь на чужое мнение. На католиков уже столько гадостей написано. Пусть остается на совести "писателей".
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 379
Re: Можно ли дружить с инославными?
А для чего это было нужно Лютеру? Да и что Лютер? Один из многих, но более удачлив в славе. Католичество не смогло сохранить свое влияние на территориях стран, где светская власть, духовенство искало самостоятельности, да и сама культура этих народов тяготилась жесткими рамками католицизма. Не думаю, чтобы Лютер хотел найти альтернативу в православии.отец Сергий Еремеев пишет:
Здесь мы говорим не о причинах Реформации, а о том, почему Лютер не соединился с Восточной Церковью.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 380
Re: Можно ли дружить с инославными?
протоиерей Вячеслав пишет:
Не становитесь в позу обиженных -католикам не расхлебаться за крестовые походы и инквизицию
Покаяние не имеет силы? Детям вменяется вина отцов? Или в ПЦ своей инквизиции не было, и не жгли еретиков?
Комаров- Бакалавр форума
- Сообщения : 1257
Дата регистрации : 2011-11-17
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 381
Re: Можно ли дружить с инославными?
loretta пишет:
Покаяние не имеет силы? Детям вменяется вина отцов?
Ну всё человечество наследовало грех Адама. Но расскажите пожалуйста о покаянии. Что КЦ покаялась за инквизицию? Как, когда? Кто?
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 382
Re: Можно ли дружить с инославными?
Вообще-то Папа Иоанн II покаялся от имени всей Католической Церкви.Комаров пишет:
Ну всё человечество наследовало грех Адама. Но расскажите пожалуйста о покаянии. Что КЦ покаялась за инквизицию? Как, когда? Кто?
Лично я считаю это излишним. Но как исторический факт такое покаяние имело место.
Или вы газет не читаете? Посмотрите тогда в Инете.
Wally- Бакалавр форума
- Сообщения : 1170
Дата регистрации : 2011-10-06
Откуда : Толлоляндия
Вероисповедание : тролль ортодокс
- Сообщение 383
Re: Можно ли дружить с инославными?
Ну да, ну да. Им инкриминировалось совершение сатанинских обрядов, мужеложесство и т.д. Ну почену орден особо репрессировали именно во Франции, которая терпела экономический кризис ? В других католических странах этот орден не гоняли. Политика вмешалась. И в православии церковь вмешивалась в политические дела. Но в чем заключается безошибочность папы ?loretta пишет:Тоже из атеистических источников? Орден тамплиеров был запрещен за превышение полномочий христианской миссии в Крестовых походах. То есть, за отход от христианской миссии.
ИРИНА САТУРИ- Новичок
- Сообщения : 98
Дата регистрации : 2011-12-09
Откуда : Казахстан. Караганда.
Вероисповедание : православная христианка
- Сообщение 384
Re: Можно ли дружить с инославными?
Я прошу вас удержаться от того, чтобы забрасывать меня праведными камнями после того, как вы прочитаете это. Я никого не хочу обвинять или критиковать. Просто размышляю. Мне кажется, что все религии мира делают одну и ту же ошибку, положив в основу своей веры принцип "истинно только так, и никак иначе". И поэтому духовно развиваются только внутри своей конфессии. Да, развиваются! И мусульмане имеют помощь Бога, и христиане разных деноминаций, и даже буддисты, хоть и не верят в единого Бога, все же "просветляются" по-своему. И что это значит? Что для небольшой части человечества есть Бог, а для остальной части - только Сатана? Ребята, но ведь этого не может быть!!!! Это людская выдумка. Бог, создавший вселенную и каждую живую тварь на земле (до последней букашки), не мог дать исинную ВЕРУ и ЗНАНИЕ только малой части людей! Не нужно Его очеловечивать до такой степени, как будто ему не нужен огромный мусульманский мир или миллиарды индусов и китайцев со всеми прочими. И Иисус, как Сын Бога, наверняка дал ПУТЬ для всех!!! А не только для РПЦ МП, или евангелистов, или католиков, сколько бы они ни твердили обратное. Ну не детские же это игры, в конце концов - перетаскивать и переманивать людей из одной "праведной" группы в другую. Может, пора повзрослеть?... И понять что-то более важное?... Что (???) для Бога важнее, чем вывеска над дверью храма, костела, собора, молитвенного дома, мечети, синагоги?... Что есть мир верующих и неверующих. И неверующим может быть и священнослужитель, если не хранит Бога в душе, а разрешает себе зло. А верующим - тот, кто живет по-совести, потому что совесть - это и есть ГОЛОС БОГА в нашей душе! Другого источника происхождения совести нет! (изучите этот вопрос, а я уже прочитала!) Значит, верующим нужно начать искать общее между ними, и помогать маловерным или неверующим. ИМХО.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 385
Re: Можно ли дружить с инославными?
Вы рассуждаете о Воле Господа в своих, весьма ограниченых ,человеческих рамках. Но глина имеет принципиальное отличие от Горшечника.
Владимир Алексеев- Бакалавр форума
- Сообщения : 1961
Дата регистрации : 2011-05-11
Возраст : 54
Откуда : Псков
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 386
Re: Можно ли дружить с инославными?
ИРИНА САТУРИ пишет:Что (???) для Бога важнее, чем вывеска над дверью храма, костела, собора, молитвенного дома, мечети, синагоги?...
Важнее, чтобы мы не вешали вывесок над дверью храма.
На том храме, в который я хожу, вывесок нет, только информация о богослужениях.
ИРИНА САТУРИ- Новичок
- Сообщения : 98
Дата регистрации : 2011-12-09
Откуда : Казахстан. Караганда.
Вероисповедание : православная христианка
- Сообщение 387
Re: Можно ли дружить с инославными?
Да, это я не точно выразилась - в нашем монастыре над дверью тоже только икона. Но я же просто образно выразилась. Смысл моего сообщения не в том, что над дверью у кого. Я имела в виду - кто как называется.
ИРИНА САТУРИ- Новичок
- Сообщения : 98
Дата регистрации : 2011-12-09
Откуда : Казахстан. Караганда.
Вероисповедание : православная христианка
- Сообщение 388
Re: Можно ли дружить с инославными?
Конечно! Но глина-то одна!... А нам кажется, что разная, если мы горшки называем по-разному.Евгений Сумский пишет:Вы рассуждаете о Воле Господа в своих, весьма ограниченых ,человеческих рамках. Но глина имеет принципиальное отличие от Горшечника.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 389
Re: Можно ли дружить с инославными?
Нам Христос Спаситель сказал : "Я есть путь, и истина, жизнь. Никто не приходит к Отцу, кроме как через меня". Мы знаем, что Христос – единственный, кто может вести нас в Царствие небесное.. Феофана Затворника однажды спросили, спасутся ли католики. Он ответил: "Не знаю, спасутся ли католики, но знаю, что я без православия не спасусь".
Девана- Бакалавр форума
- Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница
- Сообщение 390
Re: Можно ли дружить с инославными?
Женя, скажи пожалуйста - что должен сделать такого человек ( к примеру Феофан Затворник), чтобы он стал для тебя непререкаемым авторитетом, чье слово для тебя будет и законом и руководством к действиям по жизни?Евгений Сумский пишет:Нам Христос Спаситель сказал : "Я есть путь, и истина, жизнь. Никто не приходит к Отцу, кроме как через меня". Мы знаем, что Христос – единственный, кто может вести нас в Царствие небесное.. Феофана Затворника однажды спросили, спасутся ли католики. Он ответил: "Не знаю, спасутся ли католики, но знаю, что я без православия не спасусь".