Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+25
Мафусал
Sevlagor
footloose
Юлия Добрая
Defence
иерей Сергий
Ksertoo
ТЕМКА
Myster
Елена-христианка
Admin
Михаил55
Евгений Сумский
loretta
nafanya
MHER
Светлана
proxogy
Сергей КСС
miha61
Георгий Вигант
Перестукин
viktor-sher
noname
Семёнов Алексей
Участников: 29

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Сергей КСС 18.02.11 14:15

    viktor-sher пишет:Пусть на этот вопрос ответят защитники внешнего православия.
    Что такое внутреннее Православие?
    А вы какой веры и чем ваша вера отличается от православной?
    Надеюсь, что я Христианской веры, но чем она отличается от внутренней Православной, ещё не знаю. Объясните первый вопрос.
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  viktor-sher 18.02.11 14:47

    к сожалению сектант пишет:Что такое внутреннее Православие?
    я Христианской веры, но чем она отличается от внутренней Православной, ещё не знаю. Объясните первый вопрос.
    Вся вера человека заключается в поклонении Богу в Духе и истине.
    И это всё совершается внутри нас, в нашей душе. Здесь есть всё и это основа. Внешняя Церковь, как отражение внутренней, необходима нам для помощи, но не наоборот.
    Кто увлечен только внешней стороной, обрядовой, тот гоняется за тенью и истины в нём нет.
    Храм, обряд, устройство, вещи храма, Священник, это всё есть образ того, что мы имеем в себе. И выполняя, например, обряд, мы проникаем сквозь само священнодействие и познаём Логосы, то, что скрыто, Дух, этого действия.
    Где-то так.
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Сергей КСС 18.02.11 16:54

    viktor-sher пишет:
    к сожалению сектант пишет:Что такое внутреннее Православие?
    я Христианской веры, но чем она отличается от внутренней Православной, ещё не знаю. Объясните первый вопрос.
    Вся вера человека заключается в поклонении Богу в Духе и истине.
    И это всё совершается внутри нас, в нашей душе. Здесь есть всё и это основа. Внешняя Церковь, как отражение внутренней, необходима нам для помощи, но не наоборот.
    Кто увлечен только внешней стороной, обрядовой, тот гоняется за тенью и истины в нём нет.
    Храм, обряд, устройство, вещи храма, Священник, это всё есть образ того, что мы имеем в себе. И выполняя, например, обряд, мы проникаем сквозь само священнодействие и познаём Логосы, то, что скрыто, Дух, этого действия.
    Где-то так.
    Полагаю это обще-христианское понимание полноты учения о мироустройстве и Боге. Почему Вы называете это православием, а не Христианством?
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  viktor-sher 18.02.11 18:38

    к сожалению сектант пишет:Полагаю это обще-христианское понимание полноты учения о мироустройстве и Боге. Почему Вы называете это православием, а не Христианством?
    Потому что это не общее и не размытое, а стройное Догматическое Учение, выверенное Святыми Отцами, проверенное временем, водимое Духом Божиим, живое и истинное учение.
    Много есть учений, исповедующих Христа, Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 564504 в том числе и внешнее православие, которые при лучшем рассмотрении, не выдерживают критики. И СИ то же, что-то вякают и многие конфессии топочут копытами, но всё их учение без соли и приземленное, думающее плотским умом больше о теле и потакании своим земным привязанностям.
    Вот, Елисей, как обрах Христа осолил выды Учения Своего и стало оно живительно:
    4Цар2.21 И вышел он к истоку воды, и бросил туда соли, и сказал: так говорит Господь: Я сделал воду сию здоровою, не будет от нее впредь ни смерти, ни бесплодия.
    22 И вода стала здоровою до сего дня, по слову Елисея, которое он сказал.
    От остальных учений же веет трупным запахом, от которого можно умереть.
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Сергей КСС 19.02.11 0:19

    viktor-sher пишет:
    к сожалению сектант пишет:Полагаю это обще-христианское понимание полноты учения о мироустройстве и Боге. Почему Вы называете это православием, а не Христианством?
    Потому что это не общее и не размытое, а стройное Догматическое Учение, выверенное Святыми Отцами, проверенное временем, водимое Духом Божиим, живое и истинное учение.
    Догматы не плоды духа. Плоды духа от Духа это праведность жизни членов церкви. И живое и истинное тем-же характеризуется.
    Если же о праведности, то никто из Христианских церквей не лучше. Заповеди попираются одинаково. Одни эту, другие ту и т.д..
    Вот свои догмы действительно вознесены выше всякой меры.
    Embarassed
    Много есть учений, исповедующих Христа, Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 564504 в том числе и внешнее православие, которые при лучшем рассмотрении, не выдерживают критики. И СИ то же, что-то вякают и многие конфессии топочут копытами, но всё их учение без соли и приземленное, думающее плотским умом больше о теле и потакании своим земным привязанностям.
    Вот, Елисей, как обрах Христа осолил выды Учения Своего и стало оно живительно:
    4Цар2.21 И вышел он к истоку воды, и бросил туда соли, и сказал: так говорит Господь: Я сделал воду сию здоровою, не будет от нее впредь ни смерти, ни бесплодия.
    22 И вода стала здоровою до сего дня, по слову Елисея, которое он сказал.
    От остальных учений же веет трупным запахом, от которого можно умереть.
    Праведность меряется исполнением заповедей, а не чем-то метафизическим. Не видно, чтобы кто-то преуспел. Embarassed

    Кто-же уверяет, что имеет учение совершенное, но не пребывает в нём и плода от него не имеет, тот сам себе праведник. Embarassed


    Прости нас всех Господи.
    avatar
    MHER
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Вероисповедание : христианин

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  MHER 19.02.11 0:52

    к сожалению сектант пишет:
    ]Да какие это гонения? Непонимание друг друга, без прощения и милости, из за нашей всеобщей гордыни. Истина удаляется, поэтому говорить о возрождении церкви, это наивно.
    Согласен.

    Церковь была,есть и будет одной и врата ада не одолеют её.
    Пока люди строят шикарные храми, Христос строит Свою Церковь и сбор овец на горе Сион.
    Истинная церковь Иисуса будет гонимой, не только в конце времен, но всегда. В тот же тип преследования, что апостолы, пророки и ученики Христа.
    Не так много времени осталось. Спасайтесь! Кайтесь от грехов.
    avatar
    ?????
    Гость


    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  ????? 19.02.11 10:04

    Семёнов Алексей пишет:Что ждёт Церковь в ближайшем будущем, через пятьдесят или семьдесят лет, как думаете?
    Смотря, о какой церкви вести речь. Семенов Алексей, какую церковь имеет в виду?
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Сергей КСС 19.02.11 20:29

    MHER пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    ]Да какие это гонения? Непонимание друг друга, без прощения и милости, из за нашей всеобщей гордыни. Истина удаляется, поэтому говорить о возрождении церкви, это наивно.
    Согласен.

    Церковь была,есть и будет одной и врата ада не одолеют её.
    Пока люди строят шикарные храми, Христос строит Свою Церковь и сбор овец на горе Сион.
    Истинная церковь Иисуса будет гонимой, не только в конце времен, но всегда. В тот же тип преследования, что апостолы, пророки и ученики Христа.
    Не так много времени осталось. Спасайтесь! Кайтесь от грехов.
    Истина для всех. I love you
    Георгий Вигант
    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3223
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 60
    Откуда : Шангалы
    Вероисповедание : Православие

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Георгий Вигант 19.02.11 21:25

    MHER пишет:
    Спасайтесь! Кайтесь от грехов.
    Вы знаете, я с Вами согласен. И с каждым годом всё больше и ясней понимаю, что надо именно так поступать. А всё остальное суета.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Семёнов Алексей 25.07.11 16:17

    Попутчик пишет:
    Семёнов Алексей пишет:Что ждёт Церковь в ближайшем будущем, через пятьдесят или семьдесят лет, как думаете?
    Смотря, о какой церкви вести речь. Семенов Алексей, какую церковь имеет в виду?
    Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
    avatar
    ?????
    Гость


    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  ????? 31.07.11 16:55

    Семёнов Алексей пишет:Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
    А что с Ней будет, Она как стояла так и будет стоять.
    [Евр.12:22] Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
    к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,

    nafanya
    nafanya
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  nafanya 31.07.11 16:58

    не будет церквей в будущем. В далёком будущем я имею ввиду. ИМХО.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  loretta 31.07.11 16:59

    nafanya пишет:не будет церквей в будущем. В далёком будущем я имею ввиду. ИМХО.
    В каком смысле?
    nafanya
    nafanya
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  nafanya 31.07.11 17:01

    ну в смысле их что-то заменит. Время не стоит на месте.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский 31.07.11 17:02

    В далеком будущем нас ждет апокалипсис, так что Церкви по любому не будет.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  loretta 31.07.11 17:03

    nafanya пишет:ну в смысле их что-то заменит. Время не стоит на месте.
    Я думала, вы о жизни "будущего века". Нет, церкви никуда не денутся до самого конца.
    avatar
    ?????
    Гость


    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  ????? 31.07.11 17:06

    nafanya пишет:ну в смысле их что-то заменит. Время не стоит на месте.
    Что может заменить Бога и веру в Него? Для этого и стоят церкви.
    Время здесь не играет никакой роли.
    nafanya
    nafanya
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  nafanya 31.07.11 17:08

    просто высказал своё мнение Smile вы считаете так, а я по-другому. И тот отрезоу времени что "стоят церкви" слишком мал чтобы после этого употреблять слово "всегда" Smile
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  loretta 31.07.11 17:09

    Ох, нафаня любит поспорить. Wink
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский 31.07.11 17:10

    Смотря как посмотреть. Нафаня, пишет то про Церковь конкретно земную, а, воленс-ноленс, время на Земле всегда имеет значение, так как одно из измерений.
    nafanya
    nafanya
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  nafanya 31.07.11 17:12

    Ох, нафаня любит поспорить.
    вы меня раскусили Laughing хлебом не корми Very Happy

    Нафаня, пишет то про Церковь конкретно земную, а, воленс-ноленс, время на Земле всегда имеет значение, так как одно из измерений.
    ну как бы да. церкви, Бог...всё то что щас есть именно в НАШЕМ понимании. останется Вера. Без неё никак. А вот во что будут верить - слишком от многого зависит. Smile
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  viktor-sher 31.07.11 17:47

    Церковь мертва или в крайнем случае в конвульсиях.
    Кто этого не видит, тот спасется. Его вынут из огня.
    Кто видит, тот уже спасен.
    А я? Что будет со мной?
    Лучше делать, чем видеть.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  loretta 31.07.11 17:54

    Мда, православненькое заявление... Пффф...
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Михаил55 31.07.11 17:57

    Виктор, что ж такой пессимизм?
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  viktor-sher 31.07.11 19:13

    Михаил55 пишет:Виктор, что ж такой пессимизм?
    Покажите пальцем Истину.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Admin 08.09.11 17:27

    Михаил55 пишет:Виктор, что ж такой пессимизм?
    Я думаю. что все еще наладится)
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  viktor-sher 08.09.11 19:56

    Admin пишет:
    Михаил55 пишет:Виктор, что ж такой пессимизм?
    Я думаю. что все еще наладится)
    И будет рай на земле. Нет, все будет только хуже, Слово окончательно умрет. Мы все онечистивимся и окончательно потеряем ориентировку. Вот тогда нами и завладеют те, которых сей час мы называем врагами.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Елена-христианка 08.09.11 21:31

    Слово-Бог никогда не умрет, это Вы погорячились, не знавши.
    Да и в остальном не следует за всех говорить. Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 413941
    Myster
    Myster
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 267
    Дата регистрации : 2011-05-17
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : ортодокс

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Myster 08.09.11 22:05

    viktor-sher пишет: Слово окончательно умрет.
    Сначала умерло на три дня, а потом умрет на три года.
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 Empty Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  viktor-sher 08.09.11 22:10

    Елена-христианка пишет:Слово-Бог никогда не умрет, это Вы погорячились, не знавши.
    Да и в остальном не следует за всех говорить. Церковь прошлого, настоящего, будущего.  - Страница 4 413941
    Слово пущенное на ветер и не достигшее ушей, мертво. 3Ездр.29 А после этих лет умрет Сын Мой Христос и все люди, имеющие дыхание.
    30 И обратится век в древнее молчание на семь дней, подобно тому, как было прежде, так что не останется никого.

      Текущее время 26.11.24 0:49