Церковь прошлого, настоящего, будущего.

Что ждёт Церковь в ближайшем будущем, через пятьдесят или семьдесят лет, как думаете?

Я думаю, Церковь в России ждет торжество и триумф. Россия - Третий Рим, Святая Русь. А вот на Западе Церковь придет в упадок, там восторжествуют "светский гуманизм" и "общечеловеческие ценности".

noname пишет:Я думаю, Церковь в России ждет торжество и триумф. Россия - Третий Рим, Святая Русь. А вот на Западе Церковь придет в упадок, там восторжествуют "светский гуманизм" и "общечеловеческие ценности".

А у меня противоположное мнение. Наша церковь давно упала. Отдельные искры спасают её от окончательной тьмы и мерзости запустения. Эти искры будут гореть, пока их поддерживает Удерживающий ныне.
Про Запад вообще нечего говорить, там этих искр и небыло никогда.

noname пишет:Я думаю, Церковь в России ждет торжество и триумф. Россия - Третий Рим, Святая Русь.

Для этого кто нибудь, что нибудь делает?

noname пишет:А вот на Западе Церковь придет в упадок, там восторжествуют "светский гуманизм" и "общечеловеческие ценности".

Я темку тут создавал: https://predanieneo.forum2x2.ru/t149-topic
Зачем миф noname?

viktor-sher пишет:Про Запад вообще нечего говорить, там этих искр и небыло никогда.

............

viktor-sher пишет:А у меня противоположное мнение. Наша церковь давно упала. .

И куда упала Церковь? Церковь никуда не падала, она возродилась после советского гонения, строятся новые храмы, Православие торжествует!

Отдельные искры спасают её от окончательной тьмы и мерзости запустения. Эти искры будут гореть, пока их поддерживает Удерживающий ныне

Кто такой Удерживающий?

Для этого кто нибудь, что нибудь делает?

Путин и Медведев, православные правители Руси, денно и нощно думают о нас, заботятся о России!

noname пишет:

Для этого кто нибудь, что нибудь делает?

Путин и Медведев, православные правители Руси, денно и нощно думают о нас, заботятся о России!

Богу Богово, а слесарю слесарево. Переходим в политику, понятно.

viktor-sher пишет:

noname пишет:Я думаю, Церковь в России ждет торжество и триумф. Россия - Третий Рим, Святая Русь. А вот на Западе Церковь придет в упадок, там восторжествуют "светский гуманизм" и "общечеловеческие ценности".

А у меня противоположное мнение. Наша церковь давно упала. Отдельные искры спасают её от окончательной тьмы и мерзости запустения. Эти искры будут гореть, пока их поддерживает Удерживающий ныне.
Про Запад вообще нечего говорить, там этих искр и небыло никогда.

Я думаю, что до тех пор, пока будет служиться Литургия, до тех пор надежда не умрёт, ибо к Чаше подходит и тот, кто истинно верует и тот, кто лукаво, ради корысти. Согласен с Сергеем только в том, что расцвет ожидается обильный, вопрос в другом, каков будет плод этого расцвета?

Семёнов Алексей пишет: расцвет ожидается обильный, вопрос в другом, каков будет плод этого расцвета?

Расцветает внешняя церковь, с её внешней верой, в которой плод земной. И вообще, этот расцвет похож на последние конвульсии перед смертью.

viktor-sher пишет:

Семёнов Алексей пишет: расцвет ожидается обильный, вопрос в другом, каков будет плод этого расцвета?

Расцветает внешняя церковь, с её внешней верой, в которой плод земной. И вообще, этот расцвет похож на последние конвульсии перед смертью.

Всё - таки это так всегда было Виктор, святые в Церкви оставались святыми во все времена, и лукавые оставались ими не смотря ни на что. И Новый Завет утверждает об извращении путей Господних, но впрочем они не коснутся в Церкви святых.

Семёнов Алексей пишет:Всё - таки это так всегда было Виктор, святые в Церкви оставались святыми во все времена, и лукавые оставались ими не смотря ни на что. И Новый Завет утверждает об извращении путей Господних, но впрочем они не коснутся в Церкви святых.

Согласен что было так всегда. Мы удаляемся от источника света, а значит становится темнее и даже слабые искорки светят ярче, но раньше Святые пылали огнём веры, и освещали других. Сей час же нет силы освятить, потому что тьма сгустилась, обмерщвлилась... Мы стали больше земными, имею ввиду ум наш стал более приземленный. Православных стало больше только по названию, но мы все несолёные. Посмотрите на форумаж, в молитвенном разделе, о чем все просят помолится за них. Это или не понимание или явное язычество.

noname пишет:Путин и Медведев, православные правители Руси, денно и нощно думают о нас, заботятся о России!

Ага, себя не жалеют. Всех нанотехнологиями пугают.

viktor-sher пишет: Мы удаляемся от источника света, а значит становится темнее и даже слабые искорки светят ярче, но раньше Святые пылали огнём веры, и освещали других. Сей час же нет силы освятить, потому что тьма сгустилась, обмерщвлилась... Мы стали больше земными, имею ввиду ум наш стал более приземленный. Православных стало больше только по названию, но мы все несолёные. Посмотрите на форумаж, в молитвенном разделе, о чем все просят помолится за них. Это или не понимание или явное язычество.

А как насчёт с себя начать? От обсуждения вопросов ктовиноватичтоделать ничего не изменится.

Семёнов Алексей пишет:Что ждёт Церковь в ближайшем будущем, через пятьдесят или семьдесят лет, как думаете?

Я думаю, что с Церковью всё будет хорошо. Сегодня случайно попал на службу в Казанский собор. Слёзы из глаз катились градом. Значит всё в полном порядке с нашей Церковью. Так и будет на долгие лета. Слава Богу за всё.

viktor-sher пишет:

Семёнов Алексей пишет:Всё - таки это так всегда было Виктор, святые в Церкви оставались святыми во все времена, и лукавые оставались ими не смотря ни на что. И Новый Завет утверждает об извращении путей Господних, но впрочем они не коснутся в Церкви святых.

Согласен что было так всегда. Мы удаляемся от источника света, а значит становится темнее и даже слабые искорки светят ярче, но раньше Святые пылали огнём веры, и освещали других. Сей час же нет силы освятить, потому что тьма сгустилась, обмерщвлилась... Мы стали больше земными, имею ввиду ум наш стал более приземленный. Православных стало больше только по названию, но мы все несолёные. Посмотрите на форумаж, в молитвенном разделе, о чем все просят помолится за них. Это или не понимание или явное язычество.

Согласен Виктор, с тобой трудно не согласиться, это бывает крайне редко, много лозунгов и деклараций, дел не видно, а наоборот высмеивание миссионерства, катехизации, просвящения…
http://soborjane.ru/forum/126-1127-1

Георгий Вигант пишет:

Семёнов Алексей пишет:Что ждёт Церковь в ближайшем будущем, через пятьдесят или семьдесят лет, как думаете?

Я думаю, что с Церковью всё будет хорошо. Сегодня случайно попал на службу в Казанский собор. Слёзы из глаз катились градом. Значит всё в полном порядке с нашей Церковью. Так и будет на долгие лета. Слава Богу за всё.

Слава Богу коли так!

Перестукин пишет:А как насчёт с себя начать? От обсуждения вопросов ктовиноватичтоделать ничего не изменится.

Я и говорю, что ничего не изменится, хоть с себя начинай, хоть с кого.

Георгий Вигант пишет:
Я думаю, что с Церковью всё будет хорошо. Сегодня случайно попал на службу в Казанский собор. Слёзы из глаз катились градом. Значит всё в полном порядке с нашей Церковью. Так и будет на долгие лета. Слава Богу за всё.

А почему слёзы катились, если не секрет, причины могут быть разные.

Семёнов Алексей пишет: много лозунгов и деклараций, дел не видно, а наоборот высмеивание миссионерства, катехизации, просвящения…
http://soborjane.ru/forum/126-1127-1

Это мне знакомо. Можно наверно и их понять, но не переделать. Железные шеи, трудно гнутся.

viktor-sher пишет:Я и говорю, что ничего не изменится, хоть с себя начинай, хоть с кого.

Ну тогда дела плохи у вас.

Евр 13-8 Иисýсъ Христóсъ вчерá и днéсь тóйже, и во вѣ́ки Говорит нам апостол.
Церковь Его, так же одна и та же, во все века. Останемся мы в Ней или отпадем, зависит от нас самих

miha61 пишет:Евр 13-8 Иисýсъ Христóсъ вчерá и днéсь тóйже, и во вѣ́ки Говорит нам апостол.
Церковь Его, так же одна и та же, во все века. Останемся мы в Ней или отпадем, зависит от нас самих

Да Христос-то тот же самый, только люди последних времен будут хромать, будут голодать и замучает жажда, не говоря уже о слепоте, глухоте и разных кожных заболеваниях. Мир стареет и Дух умаляется. Не теште себя и не успокаивайте.

Не теште себя и не успокаивайте.

В каком смысле?

miha61 пишет:Евр 13-8 Иисýсъ Христóсъ вчерá и днéсь тóйже, и во вѣ́ки Говорит нам апостол.
Церковь Его, так же одна и та же, во все века. Останемся мы в Ней или отпадем, зависит от нас самих

Согласен.

miha61 пишет:

Не теште себя и не успокаивайте.

В каком смысле?

В том, что от гордыни нашей, мы привыкли оправдывать свои грехи, все видим в розовом цвете, с весёлыми лицами, дружною гурьбой, прямо в Рай. Алкоголики то же не осознают, что они больны и харахорятся друг перед другом, всё у них хорошо. Мы все в прелести.

viktor-sher пишет:

miha61 пишет:

Не теште себя и не успокаивайте.

В каком смысле?

В том, что от гордыни нашей, мы привыкли оправдывать свои грехи, все видим в розовом цвете, с весёлыми лицами, дружною гурьбой, прямо в Рай. Алкоголики то же не осознают, что они больны и харахорятся друг перед другом, всё у них хорошо. Мы все в прелести.

Кто тогда спасется?

viktor-sher пишет:
А почему слёзы катились, если не секрет, причины могут быть разные.

Я не знаю. Точнее, не могу объяснить причину. Но так получилось, что когда пели Символ веры и Молитву Господню, слёзы катились градом. Простите меня за скудоумие в этом вопросе. Может кто и знает причину. Поясните, пожалуйста. Я лишь констатирую факт.

miha61 пишет:
Кто тогда спасется?

Может кто и спасётся, имеем надежду, но обгорим сильно, будет очень больно, хуже чем в земном пожаре.
Не подумайте, что я учу или пророчеством занимаюсь, это всё есть у Святых.
Это они нас предупреждают быть осторожными и внимательными к себе.
Но мы беспечные и надемся на авось. Хотя это очень хорошая черта русских.
Надеяться на авось, это надеяться на Бога.

viktor-sher пишет:

miha61 пишет:
Кто тогда спасется?

Может кто и спасётся, имеем надежду, но обгорим сильно, будет очень больно, хуже чем в земном пожаре.
Не подумайте, что я учу или пророчеством занимаюсь, это всё есть у Святых.
Это они нас предупреждают быть осторожными и внимательными к себе.
Но мы беспечные и надемся на авось. Хотя это очень хорошая черта русских.
Надеяться на авось, это надеяться на Бога.

Опять согласен. У меня как то спрашивали и допытывались, кто я , что заканчивал из духовного, а я на этот вопрос отвечаю так, "кто я, кто я - головешка из огня вот кто." ))

Семёнов Алексей пишет:Что ждёт Церковь в ближайшем будущем, через пятьдесят или семьдесят лет, как думаете?

Думаю, к концу времён отсев усилится, и в завершении, перед вратами ада, вряд-ли кто-то останется.


Прости Господи.