Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+14
священник Михаил
Елена-христианка
пресвитер Димитрий
Иофан
footloose
bond
Владимир Алексеев
Kseniya
Милорд
Евгений Сумский
Смердяков
иерей Сергий
Русский
ириней
Участников: 18

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    avatar
    ириней
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  ириней 24.12.11 22:34

    сходя из реальности, наблюдаемой внутри самой церковной корпорации, для которой, увы, типичны дефицит справедливости и солидарности, эксплуататорское и уничижительное отношение к людям, вопиющий произвол и патернализм. Церковь настойчиво претендует на лидерство в социальном служении и предлагает рецепт «как нужно жить», а на деле представляет собой далеко не самую привлекательную социальную модель, явно проигрывая в этом отношении ожесточенно критикуемому ею секулярному обществу.
    Вот то что действительно я подразумеваю когда спрашиваю о лице церкви.что мы можем предложить людям если не имеем и малого.Не любви даже,простого сочувствия друг к другу.
    Мнением прихожан не кто не интересуется,теперь и по уставу.Священники пока угодны служат только не угодят или заболеют пинком под зад без пенсии и т.д.Модель абсолютно не милосердная.Как думаете люди жить то будем?
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Русский 24.12.11 22:40

    ириней пишет: церковной корпорации,
    Вы священник-антиклерикал?
    avatar
    ириней
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  ириней 24.12.11 22:50

    Русский пишет:
    Вы священник-антиклерикал?
    Нет просто священник которому не всё равно,который устал от бессердечия в церковном обществе.
    avatar
    ириней
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  ириней 24.12.11 22:51

    Ваше Святейшество!

    Обращаются к Вам клирики Самарской Епархии. В конце декабря состоится Священный Синод, на котором, возможно, и нашу Епархию разделят. В последние годы нам жилось, мягко сказать, нелегко, а последние месяцы стало просто невыносимо. Наш Владыка Сергий, предчувствуя потерю части Епархии, потребовал закрыть годовые налоги еще в ноябре. Смогли не все: кто строит, у кого дети малые, попросили отсрочки до января (Рождественские праздники всегда подспорье). Но Владыка и слышать ничего не захотел и устроил настоящую варфоломеевскую ночь в Епархии. Кого снял с настоятельства, кого выгнал с храмов на другие места, а кого и просто под запрет ввел. Не спасли ни возраст, ни прежние заслуги, ни многочадство. Сердце кровью обливается смотреть на все эти беззакония!

    А на последнем Епархиальном собрании 14 декабря Владыка нам объявил, что, так как Патриархия увеличила ему налог в 5 раз, он увеличивает нам годовой налог в 2, а кто недоволен, тому в 3 раза. Теперь получается, если храм платил 300 тысяч - будет платить около миллиона, а тот, кто платил миллион - будет платить два, а то и три миллиона. Конечно, может, для Московских приходов подобные цифры ерунда, но для нас, особенно настоятелей деревенских храмов, это означает конец всему!!! Ведь если миллион разделить на 12 месяцев, то это получится под сто тысяч, которые надо отдать обязательно, а еще есть сбор на Винновку, на подарки Владыке (несколько раз в год) и другие внезапные подати, которые на нас так и сыпятся… Где же взять такие деньжища, если в храм ходят 70-100 полунищих прихожан?

    Конечно, может, Владыка судит всех нас по "честнейшему" архимандриту Серафиму (Глушакову) и "достойнейшему" архимандриту Корнилию (Синяеву)? Но сии "славные" монахи имели поддержку у сильных и не всегда законных мира сего и не были обременены семьями. Вот и вылетели они из "духовного гнезда" нашего Владыки во Епископы, оставив бремя налогов на нас грешных.

    Наша Епархия значительно разрослась за последние 15 лет, и на приходах служат, в основном, молодые священники от 25 до 40 лет, а это значит, что в каждой семье уже по 3 и более еще малолетних детей, которых надо кормить, одевать, учить. Но как это возможно? В последнее время мы уже и так сократили количество наемных работников в храме, чтобы хоть как-то сэкономить: сами чистим дворы от снега, сами столярничаем, плотничаем, чиним электрику, наши матушки и регентуют, и поют, и полы в храме моют… Но даже и это нас теперь не спасет! Кто-то из отцов в сердцах предложил: "Давайте деток на паперть пустим с шапкой с надписью - "На налоги Владыке Сергию". Но проку от этого не будет. Спонсоры, о которых так любит говорить наш Владыка, на налоги не дают, они хотят видеть, куда ушли их пожертвования - колокольня, купол, крестильня, новый иконостас и так далее. Им непонятно, как Владыка, наш Пастырь, лишает нас последнего куска.

    После собрания я, конечно, поделился всем с семьей, ведь должен был как-то объяснить деткам и матушке, что не будет Рождественских подарков, и нам теперь придется в буквальном смысле затянуть пояса. Увидев мою печаль, младшая дочка показала мне мультфильм про лисенка Робин Гуда, в котором Король Ричард наказывает алчного принца Джона и его безжалостного и корыстного сборщика налогов шерифа Нотингемского. Она сказала, чтобы я не расстраивался, ведь зло всегда наказывается… Говорят, что "устами младенца глаголется истина", и хочется верить, что Господь все управит, и наши мучения тоже когда-нибудь прекратятся.

    Ваше Святейшество! От полноты наших сердец, со слезами на глазах, ради наших деток, не говоря уже о наших полуразваливающихся приходах, снизьте Христа ради, нашему Владыке Епархиальный налог! Пусть он платит Вам не 300 миллионов (такая сумма получается, если наши налоги умножить на количество приходов), а поменьше. У нас нет больше сил! Мы хуже крепостных, мы просто жалкие рабы, которым не принадлежит ничего, даже их жизнь…

    Роптать на начальство - великий грех, но, если бы мы были одни… Страдают все священники нашей Епархии, страдают наши семьи, прихожане, которые должны отдать теперь за свечи, обедню или проскомидию в 2 раза больше. Самое главное - от церкви отворачиваются миряне, они не хотят ходить в такую церковь, где их жертва, их лепта уходит "принцам джонам" и "шерифам нотингемским".

    Ваше Святейшество! Еще раз простите Христа ради дерзость, будем молить Господа, чтобы он простил нам несмирение и роптание, но молим Вас: услышьте нас и помогите. Просим Ваших Святых молитв.

    от имени духовенства Самарской Епархии

    простой клирик (по понятным причинам без имени)

    от мирян - Никифор Дроздов.

    Люди добрые, помогите, чтобы наше письмо дошло до Святейшего Патриарха, разместите его на своих сайтах, ведь чем больше оно распространится в интернете, тем больше вероятности, что нас услышат и помогут. Мы отправили его и почтой, но боимся, что не дойдет, а так, может, службы Патриархии его прочтут, и с помощью Божьей сообщат обо всем Святейшему Патриарху Кириллу.

    Заранее всех благодарим. Храни всех Господь!
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  иерей Сергий 24.12.11 23:16

    ириней пишет:
    от имени духовенства Самарской Епархии

    простой клирик (по понятным причинам без имени)

    Анонимка - это звучит гордо!

    Люди добрые, помогите, чтобы наше письмо дошло до Святейшего Патриарха
    Люди добри, поможите! Сами не местные...

    Читать противно... Sad
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Смердяков 24.12.11 23:22

    ириней пишет:сходя из реальности, наблюдаемой внутри самой церковной корпорСвященники пока угодны служат только не угодят или заболеют пинком под зад без пенсии
    Как это без пенсии? Если священник получает официальную зарплату, то положено отчислять взносы в Пенсионный фонд. Даже если священник в обход Налогового кодекса и Евангелия получает зарплату нелегально и взносы не платит, то все равно ему полагается какая-то пенсия.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Евгений Сумский 24.12.11 23:24

    А ведь действительно,анонимка.
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Милорд 24.12.11 23:26

    Надо всесторонне проверить и доказать, где неправда. А то распространят (в этом слове 3 буквы "Р"!) по всему рунету, потом слух пойдёт "это, дескать, потому, что у них Патриарх такой!". Не отплюёшься.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Kseniya 24.12.11 23:29

    иерей Сергий пишет:

    Анонимка - это звучит гордо!


    Люди добри, поможите! Сами не местные...

    Читать противно... Sad

    Ой, батюшка!! Ну как же хочется с Вами поспорить!!! А низя-я-я. Уволите сразу. Когда к Вам в Храм то приехать можно на духовную беседу? Правда. Познакомиться воочию так хочется!
    avatar
    ириней
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  ириней 24.12.11 23:39

    иерей Сергий пишет:

    Анонимка - это звучит гордо!


    Люди добри, поможите! Сами не местные...

    Читать противно... Sad
    А жить так не противно?Хотя по форме согласен,есть вопросы.Коли пишешь патриарху,то уж подписывайся.Да и писать патриарху смысла нет,система такая.А сарказм ваш ,батюшка,не уместен.
    avatar
    ириней
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  ириней 24.12.11 23:40

    Смердяков пишет:
    Как это без пенсии? Если священник получает официальную зарплату, то положено отчислять взносы в Пенсионный фонд. Даже если священник в обход Налогового кодекса и Евангелия получает зарплату нелегально и взносы не платит, то все равно ему полагается какая-то пенсия.
    я же не говорю о выходе за штат по старости,а по невозможности служить.
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Милорд 24.12.11 23:41

    ириней пишет:А жить так не противно?
    Пусть идут за штат. В каменщики, электрики, столяры, дворники - вон сколько профессий имеют!
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1961
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 54
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Владимир Алексеев 24.12.11 23:45

    иерей Сергий пишет:

    Читать противно... Sad

    Сытый голодного не разумеет

    (русская народная пословица - прим. для админов!)
    bond
    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 52
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  bond 24.12.11 23:46

    ириней пишет:Ваше Святейшество!
    ...

    Пора уже более упорно молиться за священство и об Откровениях Божьих и Воли Его.
    А еще пора начинать проповедовать о десятине...
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Kseniya 24.12.11 23:46

    Милорд пишет:
    Пусть идут за штат. В каменщики, электрики, столяры, дворники - вон сколько профессий имеют!

    Ну, вот, что ты говоришь!! Видел батюшек сам то..уже стареньких, немощных. Всю жизнь в храме ...Богу жизнь посвятили. В каменщики....Ну, разве же так можно?
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Евгений Сумский 24.12.11 23:48

    А по сути вопроса ситуация-то патовая, вообще рэкет какой-то, а где взять, если брать негде?
    Спонсоры, я согласен, если бы я деньги давал, то я хотел бы видеть результат помощи, а то что он архиерею налог заплатит с этих денег, я бы пожалуй был бы возмущен.Поэтому и надо вводить в Церкви нормальную систему налогооблажения, а не так, пальцем в небо, вот столько дай и точка.


    Последний раз редактировалось: Евгений Сумский (24.12.11 23:48), всего редактировалось 1 раз(а)
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Милорд 24.12.11 23:48

    Kseniya пишет:

    Ну, вот, что ты говоришь!! Видел батюшек сам то..уже стареньких, немощных. Всю жизнь в храме ...Богу жизнь посвятили. В каменщики....Ну, разве же так можно?
    Письмо-то почитайте. Они храм ремонтируют, столярничают, электрику чинят, двор подметают - бесплатно. А будут за деньги. Где жестокость?!! Логику включите, а?
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Kseniya 24.12.11 23:55

    Милорд пишет:
    Письмо-то почитайте. Они храм ремонтируют, столярничают, электрику чинят, двор подметают - бесплатно. А будут за деньги. Где жестокость?!! Логику включите, а?

    Не буду я ничего включать. Где логика..там нет ЛЮБВИ.
    avatar
    ириней
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  ириней 24.12.11 23:56

    Милорд пишет:
    Пусть идут за штат. В каменщики, электрики, столяры, дворники - вон сколько профессий имеют!
    Логично.Но для любого священника- священство не работа,а служение перед Престолом выбранное по зову сердца.Это образ жизни и мысли,это сама жизнь.И поэтому запрет,лишение сана(тем более если не справедливо)как перелом через колено.Я работал по всем позициям вами названными,да и сейчас много приходиться трудиться на благоустройстве храма.
    Не гнался за деньгами,а желал всей жизнью послужить Богу.Так же и многие мои друзья и однокашники по семинарии,да и как верю большинство священников.
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Милорд 24.12.11 23:58

    ириней пишет:
    Логично.Но для любого священника- священство не работа,а служение перед Престолом выбранное по зову сердца.Это образ жизни и мысли,это сама жизнь.И поэтому запрет,лишение сана(тем более если не справедливо)как перелом через колено.Я работал по всем позициям вами названными,да и сейчас много приходиться трудиться на благоустройстве храма.
    Не гнался за деньгами,а желал всей жизнью послужить Богу.Так же и многие мои друзья и однокашники по семинарии,да и как верю большинство священников.
    То есть, я вас правильно понял - лучше сдохнуть с голоду в сане, чем выйти за штат, пока власть церковная не образумится? И пусть дети голодают, а лучше пусть в детдом заберут. Будут забирать - сто скандалов раздуем, а работать за деньги не пойдём! Верно?
    footloose
    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1299
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  footloose 25.12.11 0:06

    Kseniya пишет:

    Ну, вот, что ты говоришь!! Видел батюшек сам то..уже стареньких, немощных. Всю жизнь в храме ...Богу жизнь посвятили. В каменщики....Ну, разве же так можно?
    милорд еще молодой, всё легко разрешает
    так и хочется спросить,
    Милорд - а ты не Вовка?
    наш Вовкин, который в депрессии?
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Милорд 25.12.11 0:08

    footloose пишет:
    милорд еще молодой, всё легко разрешает
    так и хочется спросить,
    Милорд - а ты не Вовка?
    наш Вовкин, который в депрессии?
    Вам я тоже рекомендую перечитать письмо, в котором эти престарелые парализованные люди валят лес, строят соборы, прокладывают кабели и делают мебель.
    Я не Вовка. Вовка только у Димки в бложике плюсики ставит.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Kseniya 25.12.11 0:09

    footloose пишет:
    милорд еще молодой, всё легко разрешает
    так и хочется спросить,
    Милорд - а ты не Вовка?
    наш Вовкин, который в депрессии?

    Да уж очень похож.....
    avatar
    ириней
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  ириней 25.12.11 0:09

    Милорд пишет:
    То есть, я вас правильно понял - лучше сдохнуть с голоду в сане, чем выйти за штат, пока власть церковная не образумится? И пусть дети голодают, а лучше пусть в детдом заберут. Будут забирать - сто скандалов раздуем, а работать за деньги не пойдём! Верно?
    Нет.Неверно.кто то так и делает,а в будущем будут делать наверно многие.Я к тому,что это жизненная трагедия.
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Милорд 25.12.11 0:11

    ириней пишет:
    Нет.Неверно.кто то так и делает,а в будущем будут делать наверно многие.Я к тому,что это жизненная трагедия.
    Всегда знал, что священники несколько разумнее прихожан... ок. Very Happy
    avatar
    Иофан
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 155
    Дата регистрации : 2011-11-12
    Откуда : ✡Эрец-Исраэль ✡
    Вероисповедание : ✡а у вас? ✡

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Иофан 25.12.11 0:12

    Русский пишет:
    Вы священник-антиклерикал?
    Когнити́вный диссона́нс (от англ. слов: cognitive — «познавательный» и dissonance — «отсутствие гармонии») — состояние индивида, характеризующееся столкновением в его сознании противоречивых знаний, убеждений, поведенческих установок относительно некоторого объекта или явления, при котором из существования одного элемента вытекает отрицание другого, и связанное с этим несоответствием ощущение психологического дискомфорта.
    avatar
    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 857
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 56
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  пресвитер Димитрий 25.12.11 18:51

    иерей Сергий пишет:
    Читать противно... Sad
    Отец Сергий, а что по этому поводу думает архидиак. Стефан? Я сейчас не слежу за Уставом и Диконником, интересна позиция Гаслова и о. Стефана.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Елена-христианка 25.12.11 19:54

    от имени духовенства Самарской Епархии

    простой клирик (по понятным причинам без имени)

    от мирян - Никифор Дроздов.
    На днях читала это письмо, хотя раскольничий сайт 3-й Рим давно не читаю, но один товарищ выложил на другом форуме.
    Первое, что бросается в глаза, это то, что письма Патриарху священнослужителями пишутся отнюдь не в интернете.
    Второе, что напрягает, это отсутствие подписей клира, от которого слезное письмо.
    Третье, это -лирический, прямо художественный стиль письма. Ощущение, что письмо составлено редакцией вышеуказанного сайта...
    Это как Пугачева в 5-й раз замуж выходит- чем-то надо привлечь к себе внимание. Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? 546552
    avatar
    ириней
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  ириней 25.12.11 21:25

    Елена-христианка пишет:
    На днях читала это письмо, хотя раскольничий сайт 3-й Рим давно не читаю, но один товарищ выложил на другом форуме.
    Первое, что бросается в глаза, это то, что письма Патриарху священнослужителями пишутся отнюдь не в интернете.
    Второе, что напрягает, это отсутствие подписей клира, от которого слезное письмо.
    Третье, это -лирический, прямо художественный стиль письма. Ощущение, что письмо составлено редакцией вышеуказанного сайта...
    Это как Пугачева в 5-й раз замуж выходит- чем-то надо привлечь к себе внимание. Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? 546552
    Если и сочинили,то как говориться на основе реальных событий.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений? Empty Re: Что может предложить Русская Православная Церковь российскому обществу в плане модели отношений?

    Сообщение  Елена-христианка 25.12.11 21:34

    ириней пишет:
    Если и сочинили,то как говориться на основе реальных событий.
    О событиях я не спорю. Вполне реально. Просто такие вещи не решаются через интернет, я думаю.

      Текущее время 29.03.24 0:58