Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

Wimar пишет:

То есть, грех есть действие противное воле Божьей. Исходит грех страстей. Часто слышу, Христос беспристрастен.
Вопрос, - беспристрастие что такое?

Лучше бы этот вопрос к священнику. Но и я попробую с лету, без подготовки, т.к. это понимаю как-то более интуитивно, чем логически. У Господа, судя по Его земной жизни не было различающего пристрастного отношения к людям с точки зрения греховности. Ко всем любовь, к грешникам готовность спасти, оказать содейсвие. Примеров В Новом Завете предостаточно, не стоит повторяться.
Эту сторону вопроса вроде бы легко оспорить. "Аз воздам, мне отмщение". Ан нет. Примером Земной жизни для нас служит Спаситель. Свою судьбу мы меняем сами с Божьей помощью, но что касается влияния на других, то есть запреты. Но нельзя забывать о том, что Бог в Православии это Святая Троица, простая Единица, но в трех лицах.
Помните, что Святой Дух дышит там, где хочет, т.е. животворит, и со всем, что противится жизни, тем более во Христе, Ему доверено поступать даже так, что "не простится". Мысли Бога выше наших, поэтому решение судеб на Высшем Троичном Совете нет смысла обсуждать.

Wimar пишет: Вопрос, - беспристрастие что такое?

Нелицеприятен.

Спасбо за ответ без подготовки. Когда мы готовимся, готовимся, готовимся к исповеди... на столько правильно "научаемся" её исполнить по правилам, что сердце уже своё и не слышим.

Согласен с вами, БЕСПРИСТРАСТИЕ, это не отрешенность, не безучастие, не бесчувственность, - это БЕСПРИСТРАСНО ВСЕХ ВОЗЛЮБИТЬ. Господь даже сатану к нему любовью побеждает.

И вот исповедь. Может ли она быть без любви Господней и радости нашей по Его участию? Нет, не может. Почему же пред исповедью на лицах печаль, уныние и тоска? Почему не отражается радость души по любви Его и прощении? Я не знаю, я такой же, как все. Но, задаю и задаю себе вопрос, может от того, что иду на исповедь лгать?

Евгений Сумский пишет:Все что вы написали все правильно,однако же нигде в Писании мы не найдем указание на то,что Таинству Причастия должно следовать Таинство Исповеди. Это два самостоятельных Таинства и объединять их не следует.

Весь ВЗ говорит о том, что к Богу нельзя прийти и вкусить Его, не очистившись. Весь Храм и его обустройство, есть образ молитвы и что бы вкусить Христа, мы должны пройти Притвор, Очистится и только потом Бог Сам даст вкусить Себя.
Обряд, это внешнее выражение духовного состояния.
Исполнение обряда только по букве, к Богу не приближает.

Wimar пишет: Спасбо за ответ без подготовки. Когда мы готовимся, готовимся, готовимся к исповеди... на столько правильно "научаемся" её исполнить по правилам, что сердце уже своё и не слышим.

Согласен с вами, БЕСПРИСТРАСТИЕ, это не отрешенность, не безучастие, не бесчувственность, - это БЕСПРИСТРАСНО ВСЕХ ВОЗЛЮБИТЬ. Господь даже сатану к нему любовью побеждает.

И вот исповедь. Может ли она быть без любви Господней и радости нашей по Его участию? Нет, не может. Почему же пред исповедью на лицах печаль, уныние и тоска? Почему не отражается радость души по любви Его и прощении? Я не знаю, я такой же, как все. Но, задаю и задаю себе вопрос, может от того, что иду на исповедь лгать?

Василий, кроме суда сердца есть еще суд справедливого разума. Даже если мы ничего не ощущаем, но осознаем, что грешим, все равно надо идти на исповедь.

мы должны пройти Притвор, Очистится и только потом Бог Сам даст вкусить Себя

Как это? Можете объяснить?

Так ты читай выше, о чем пишут батюшки - и пойми. По большому счету, нам ни пить, ни есть, ни дышать невозможно, только каяться и каяться, так как грешим постоянно. Но достойность принятия Святых Даров состоит, во-первых, в осознании, что есть Жертва Христова, в размышлении о Крови и Теле Христовых, во-вторых, в осознании своей немощи и своих грехов, в искреннем покаянии и намерении не грешить. Без этого Евхаристия превращается в ритуал, не пользующий душу.

Что значит достойность принятия Святых Даров? Мы никогда на 100%, не будем достойны Святых Даров ,чтобы мы не сделали! И только с таким настроем можно приступать к Причастию.
А что происходит, когда людей не исповедуют и они так запросто идут к Причастию? Они же в основной массе своей, не осознают своей немощи и греховности и думают что так и должно,ну подумаешь ерунда какая мелкий грешок есть за мной,всё равно Бог простит можно и не исповедовать,а вместе с этим наступает расслабленость и невнимательность к себе.

miha61 пишет:
Как это? Можете объяснить?

Почитайте внимательно Иезикииля. Из чего состоит Храм?
Их внешнего двора - это язычники.
Внутреннего двора - это все христиане, живущие внешней жизнью.
Самого Храма - это молитвенное углубление.
Его части: Притвор - борьба с помыслами.
Если добьёмся безмолвия, войдем в Святая, где совершается очищение, т.е. плачь, покаяние. Здесь уже имеем Божию помощь и Он вводит нас в Святая Святых, разрывая Завесу.
Здесь на Жертвеннике, происходит Причащение Самого Тела Христа.
Церковное обустройство Храма, это внешний образ Храма души.
Если следовать ТОЛЬКО внешней традиции, то считайте что духовно, мы не вошли в Храм (духовный), а остаёмся стоять на внутреннем дворе.

Стахий пишет:
Что значит достойность принятия Святых Даров? Мы никогда на 100%, не будем достойны Святых Даров ,чтобы мы не сделали! И только с таким настроем можно приступать к Причастию.
А что происходит, когда людей не исповедуют и они так запросто идут к Причастию? Они же в основной массе своей, не осознают своей немощи и греховности и думают что так и должно,ну подумаешь ерунда какая мелкий грешок есть за мной,всё равно Бог простит можно и не исповедовать,а вместе с этим наступает расслабленость и невнимательность к себе.

Полностью согласен со Стасом и разделяю его мнение

Если следовать ТОЛЬКО внешней традиции, то считайте что духовно, мы не вошли в Храм (духовный), а остаёмся стоять на внутреннем дворе.

В общем, да. Но мы ведь не в праве судить тех, кто пришел в храм и производит те или иные внешние действия, ведь без этих действий, так же нельзя, сам поход в храм, например. От куда я могу знать, с верой идет туда человек или нет, об этом знает только Господь, мы же должны судить только себя, мне так кажется

miha61 пишет: Полностью согласен со Стасом и разделяю его мнение

Это потому что вы со Стахием поспешили мне возразить, не вспомнив слова ап. Павла; "Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем".

miha61 пишет:
В общем, да. Но мы ведь не в праве судить тех, кто пришел в храм и производит те или иные внешние действия, ведь без этих действий, так же нельзя, сам поход в храм, например. От куда я могу знать, с верой идет туда человек или нет, об этом знает только Господь, мы же должны судить только себя, мне так кажется

Ну а зачем нам кого-то судить?
Каждый умирает в одиночку.

Стахий пишет:
Что значит достойность принятия Святых Даров? Мы никогда на 100%, не будем достойны Святых Даров ,чтобы мы не сделали! И только с таким настроем можно приступать к Причастию.
А что происходит, когда людей не исповедуют и они так запросто идут к Причастию? Они же в основной массе своей, не осознают своей немощи и греховности и думают что так и должно,ну подумаешь ерунда какая мелкий грешок есть за мной,всё равно Бог простит можно и не исповедовать,а вместе с этим наступает расслабленость и невнимательность к себе.

Согласен Стахий и позволь немного добавлю издалече. Думаю Адам мог не пасть и после совершения греха, если бы не убоялся Бога. Но, он спрятался в страхе за свой грех, а не открылся Господу покаянием.

Так и мы прячем свой самый главный грех или не ищем его, что бы покаятся сердцем. Придумали отмазку, мол Боже прости за все грехи, что я не знаю. Не знаю, так как не хочу знать, не хочу открытся Богу. Ведь дело спасения не в грехе, Бог о них знает, а в открытости Господу.

Мы не можем открыться Богу, вот главная причина несчастья человека и всего человеческого общежития.

loretta
Василий, кроме суда сердца есть еще суд справедливого разума. Даже если мы ничего не ощущаем, но осознаем, что грешим, все равно надо идти на исповедь.

Справедливого разума не бывает.

Wimar пишет: Справедливого разума не бывает.

Просвещенный Евангелием разум - справедлив.

loretta пишет:Просвещенный Евангелием разум - справедлив.

Благовестие не просвещает, а побуждает разум к просвящению души. Разум не может быть справдлив, это вообще разные категории.
Вы впадаете протестанизм.

Wimar пишет: Спасбо за ответ без подготовки. Когда мы готовимся, готовимся, готовимся к исповеди... на столько правильно "научаемся" её исполнить по правилам, что сердце уже своё и не слышим.

И вам спасибо за неожиданный вопрос.

Согласен с вами, БЕСПРИСТРАСТИЕ, это не отрешенность, не безучастие, не бесчувственность, - это БЕСПРИСТРАСНО ВСЕХ ВОЗЛЮБИТЬ. Господь даже сатану к нему любовью побеждает.

По поводу сатаны можно и так выразиться, но по учению, как мне помнится, сатана никогда не будет прощен, в смысле стать другом Бога. Его действия попускаются Богом по одному Богу известными, а нами предполагаемыми, намерениями.

И вот исповедь. Может ли она быть без любви Господней и радости нашей по Его участию? Нет, не может. Почему же пред исповедью на лицах печаль, уныние и тоска? Почему не отражается радость души по любви Его и прощении? Я не знаю, я такой же, как все. Но, задаю и задаю себе вопрос, может от того, что иду на исповедь лгать?

Может быть и так, но по немощи. Бог наши добрые намерения видит, Он Сердцевед. Мы живем во времени и не можем мгновенно преображаться. Такой дар получили Апостолы. Серафим Саровский получил особую Благодать еще до рождения, но развития и становления не избежал.

viktor-sher пишет:Ну а зачем нам кого-то судить?
Каждый умирает в одиночку.

На сколько я понял, рассуждая о внешних действиях, мы ориентируемся на действие других, не зная и не ведая души этого другого, а вот задумываемся ли мы о себе, с чем мы стоим пред Господом? (Я это имел ввиду)

viktor-sher пишет:Ну а зачем нам кого-то судить?
Каждый умирает в одиночку.

В одиночку умирать плохо даже брянскому волку. А человек по божески должен иметь семью, друзей и лучше всего Бога.

Tverskoy пишет:В одиночку умирать плохо даже брянскому волку. А человек по божески должен иметь семью, друзей и лучше всего Бога.

Более того, человек рождается для жизни, а не для смерти.

miha61 пишет:Более того, человек рождается для жизни, а не для смерти.

Вот это правильно!

Tverskoy пишет:В одиночку умирать плохо даже брянскому волку. А человек по божески должен иметь семью, друзей и лучше всего Бога.

А тамбовскому волку как?

miha61 пишет:Более того, человек рождается для жизни, а не для смерти.

Человек рождается для смерти, ибо смерть, есть конечный результат жизни. В любом деле важен конечный результат.

miha61 пишет:На сколько я понял, рассуждая о внешних действиях, мы ориентируемся на действие других, не зная и не ведая души этого другого, а вот задумываемся ли мы о себе, с чем мы стоим пред Господом? (Я это имел ввиду)

Говоря о внешнем действии, я имел ввиду не другого человека, а свою внешнюю веру, каждого из нас.

А тамбовскому волку как?

у тамбовского - всегда есть товарищ

Человек рождается для смерти, ибо смерть, есть конечный результат жизни. В любом деле важен конечный результат.

ну здрасте, приехали....
если у нас конечный результат жизни - смерть, если Христос не Воскрес! То во что мы верим?!?!

"Для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение"

Leon пишет:"Для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение"

Ты что, святой?

nichar пишет:Ты что, святой?

Ты кавычки видишь? Известные слова ап. Павла.

footloose пишет:
ну здрасте, приехали....
если у нас конечный результат жизни - смерть, если Христос не Воскрес! То во что мы верим?!?!

Верим в будующую жизнь после смерти. И эта будущая жизнь, зависит от того, с чем подойдем к смерти.

Leon пишет:
Ты кавычки видишь? Известные слова ап. Павла.

В данном случае кавычки непричем. Ты словами святого говоришь от себя, даже не важно, что комментируешь слова Апостола. Кстати, ты не указал, что это - именно его слова. А наизусть знать Писание никто не обязан.
Чтобы не выглядеть дураком, мог бы сказать: "хотелось бы следовать апостольскому принципу". И далее мог бы привести эти слова.

nichar пишет:А тамбовскому волку как?

Не знаком ни с одним, но, думаю, тамбовские такие удачливые, попав в поговорку, что умрут вместе с почитателями.