Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+34
Aleksandr ark
Veronika
Лика Эстэн
Wally
Михаил55
Кочевник
Светлана Волкова
Defence
Георгий Вигант
viktor-sher
Иван Фёдорович
fra_Konstantin
Стахий
Евгений Сумский
mamaluka
Алёна Н
Leon
Олег Патрикеев
Владимир Колесников
Fotinia
Михаил_
Admin
teacher-organizer
Иерей Александр
Wimar
noname
Tverskoy
miha61
alexkorzhakov
протоиерей Сергий
loretta
footloose
nichar
иерей Сергий
Участников: 38

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Иерей Александр
    Иерей Александр
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 53
    Откуда : Балаково
    Вероисповедание : Православный

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Иерей Александр 08.10.11 11:37

    Wimar пишет:
    Без покаяния действие есть, а исповеди нет. Смысла в таком исповедании не вижу.


    Не знаком с ним, а в Царствии Небесном он не был.

    Первый раз вижу такого человека,который называет себя православным,но при этом отрицает то что говорит православное вероучение,то о чем вторят все святые,такого который-не читая православной литературы-дерзает свое личное мнение-выносить как православноеSmileВы-думая,что ваши рассуждение удовлетворительны и для вас-стройны и убедительны-думаете,что автоматически рассуждаете православно...Насчет холодности на исповеди рекомендую прочитать Книгу Св.Никодима Святогорца-"Невидимая брань"Если прочтете-поймете очень многое в себе,тогда и не будете отвергать то что дадено Вам для спасения...Как можно не верить свидетельству Святых людей?
    Иерей Александр
    Иерей Александр
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 53
    Откуда : Балаково
    Вероисповедание : Православный

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Иерей Александр 08.10.11 11:44

    протоиерей Сергий пишет: Ну, что Евгений....Учим догматику:

    Образ пребывания Господа Иисуса Христа в Святых Дарах.

    Господь Иисус Христос в евхаристических Дарах присутствует всем Своим существом, т. е. и телом, и душою человечества, и Божеством.
    Весь Христос присутствует в каждой части евхаристических Даров. В молитве на раздробление Св. Агнца говорится: «Раздробляется и разделяется Агнец Божий, раздробляемый и неразделяемый», — потому что разделение евхаристического хлеба и вина ни в коей мере не предполагает разделения Самого Христа. Причащаясь любой, даже самой малой частицы Св. Даров, человек принимает в себя всего Христа, соединяется с Ним.
    Один и тот же Христос пребывает во всех храмах верных.
    По освящении и преложении Дары суть одно и то же с Телом, сущим на небесах.
    Евхаристический хлеб и вино становятся Телом и Кровью навсегда.
    Так как Христу подобает единое нераздельное Божеское поклонение, а Святые Дары находятся в отношении Божеского Лица Спасителя в таком же отношении, что и Его человечество, то Святым Дарам мы должны воздавать ту же честь, какой обязаны Самому Господу Иисусу Христу.

    Хотелось бы только добавить,для тех кто думает о мясе.-Мы причащаемся-Воскресшего,Тело и Кровь Воскресшего Господа Иисуса,а не того,что было до воскресения Его
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Евгений Сумский 08.10.11 11:46

    Так ведь Христос во плоти воскрес.Еще Фоме предлагал чтобы тот вложил пальцы в раны его.Да и вообще речь была не об этом.Является ли Греческая Православная Церковь -православной?По-моему православнее не придумаешь. Является ли митрополит Иларион православным? наверное не только православный,но и большой авторитет.Так почему же вы не хотите прислушиваться ни к Церкви .ни к собственному митрополиту? Пора отказаться от лже-традиции и не уничижать Таинство Исповеди,делая ее "билетом на Причастие".
    Иерей Александр
    Иерей Александр
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 53
    Откуда : Балаково
    Вероисповедание : Православный

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Иерей Александр 08.10.11 12:11

    Евгений Сумский пишет:Так ведь Христос во плоти воскрес.Еще Фоме предлагал чтобы тот вложил пальцы в раны его.Да и вообще речь была не об этом.Является ли Греческая Православная Церковь -православной?По-моему православнее не придумаешь. Является ли митрополит Иларион православным? наверное не только православный,но и большой авторитет.Так почему же вы не хотите прислушиваться ни к Церкви .ни к собственному митрополиту? Пора отказаться от лже-традиции и не уничижать Таинство Исповеди,делая ее "билетом на Причастие".

    Воскресшая плоть-не такая плоть,как у нас сейчас-"сеется тело душевное,восстает тело духовное..."
    Исповедь является "билетом на причастие" в Вашем понимании,только в том случае,если человек,исповедуясь в грехах-лицемерит и не хочет реально исправить свою жизнь;вот тогда исповедь превращается в формальность,именно и таков смысл того о чем говорит Митр. Илларион...Не будьте формальны Сами-вот и все.Давайте не будем и формализовать Таинство Исповеди.Прежде всего-это Таинство,а Таинство совершается при условии сокрушения человека о своих грехах и обещания Богу чистой совести,а что же совершается в Таинстве?Смиренным дается благодать.Другого-лучшего пути получать благодать -нет.Нет конечно мы ее получаем и через-молитву,чтение Св.Писания,пост,доброделание...Но основное-это Таинства,а перед Таинством мы и сокрушаться должны(впрочем не только перед,но и всегда) и поститься,и молиться,и милостыню подать.Получаемая в Таинстве Покаяния-на Исповеди благодать-РЕАЛЬНО нужна нам для духовной жизни(для жизни по Заповедям),поэтому-если человек отказывается от Исповеди или превращает её в формальность,то он и не сможет исправиться в грехах,но так и будет его носить по страстным греховным волнам...Хотя умом он и будет все понимать...Не зря есть монастырская практика-ежедневного откровения помыслов духовному отцу на исповеди-это настоящий путь к смирению и спасению...
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Евгений Сумский 08.10.11 12:58

    Все что вы написали все правильно,однако же нигде в Писании мы не найдем указание на то,что Таинству Причастия должно следовать Таинство Исповеди. Это два самостоятельных Таинства и объединять их не следует.Мало того,если изучить то место в Евангелии,которое говорит о тайной вечере,то мы можем увидить,что и само Причастие осуществлялось не после поста, не утром ,а вечером и то,что Христос, когда причащал апостолов не исповедовал их преред этим.
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Wimar 08.10.11 13:02

    Иерей Александр пишет:

    Первый раз вижу такого человека,который называет себя православным,но при этом отрицает то что говорит православное вероучение,то о чем вторят все святые,такого который-не читая православной литературы-дерзает свое личное мнение-выносить как православноеSmileВы-думая,что ваши рассуждение удовлетворительны и для вас-стройны и убедительны-думаете,что автоматически рассуждаете православно...Насчет холодности на исповеди рекомендую прочитать Книгу Св.Никодима Святогорца-"Невидимая брань"Если прочтете-поймете очень многое в себе,тогда и не будете отвергать то что дадено Вам для спасения...Как можно не верить свидетельству Святых людей?
    Много батюшка сказали вы поспешно ложного:
    1. Где я выдавал своё понимание за православное учение?
    2. Подтвердите моими словами отрицание мной православного вероучения.
    3. Что я думаю, вы не знаете, ибо не мой духовный наставник и не следует вам свои мыли выдавать за мои. По крайней мере это выглядит весьма склочно с вашй сторны.
    4. Что конкретно я отвергаю для спасения?
    5. Когда Православная церковь канонизировала монаха Григория в святые?

    Затем, батюшка Александр, прошу ответить на мои вопросы, если верующим во Христе себя считаете, а не разбрасыватесь словами обвинительными в гордыне своей значимости.
    Да и засомневался я на счёт вашего священства после этого поста. Демагогия какая то...


    Последний раз редактировалось: Wimar (08.10.11 13:12), всего редактировалось 3 раз(а)
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Евгений Сумский 08.10.11 13:10

    Что характерно,Василий-то обиделся.
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Wimar 08.10.11 13:15

    Евгений Сумский пишет:Что характерно,Василий-то обиделся.
    На обиженных воду возят.


    Последний раз редактировалось: Wimar (08.10.11 16:43), всего редактировалось 1 раз(а)
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Евгений Сумский 08.10.11 13:30

    Ну вообщем есть у меня теория,почему священники РПЦ так упорно цепляются за это правило.Есть такое ощущение, что они боятся утратить часть своей власти над мирянами.Ведь это великое дело допустить или же отказать в Причастии,это вам не фантики в магазинах воровать.Серьезный рычаг давления. Если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Wimar 08.10.11 13:50

    Евгений Сумский пишет:Ну вообщем есть у меня теория,почему священники РПЦ так упорно цепляются за это правило.Есть такое ощущение, что они боятся утратить часть своей власти над мирянами.Ведь это великое дело допустить или же отказать в Причастии,это вам не фантики в магазинах воровать.Серьезный рычаг давления. Если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно
    Согласен с вами Евгений. Поставить дело на поток, конвеер, вот истинная причина.
    Leon
    Leon
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 14
    Дата регистрации : 2011-10-05
    Возраст : 37
    Откуда : В.Новгород.
    Вероисповедание : Православие

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Leon 08.10.11 14:19

    Согласен с вами Евгений. Поставить дело на поток, конвеер, вот истинная причина.[/quote]

    А смысл? Ладно если бы за пожертвование делалось, тогда еще понятно было бы.
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Wimar 08.10.11 14:31

    Leon пишет:

    А смысл? Ладно если бы за пожертвование делалось, тогда еще понятно было бы.
    Смысл очереди в её цели.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Стахий 08.10.11 15:24

    Евгений Сумский пишет:Ну вообщем есть у меня теория,почему священники РПЦ так упорно цепляются за это правило.Есть такое ощущение, что они боятся утратить часть своей власти над мирянами.Ведь это великое дело допустить или же отказать в Причастии,это вам не фантики в магазинах воровать.Серьезный рычаг давления. Если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно
    Вы подвязывайте с вашими теориями.
    Как мы можем без Исповеди подойти к Святыне? Мы даже когда садимся за стол руки моем,а тут Живого Бога принимаем,обязательно надо души очистить!
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  loretta 08.10.11 15:26

    Стахий пишет: Как мы можем без Исповеди подойти к Святыне? Мы даже когда садимся за стол руки моем,а тут Живого Бога принимаем,обязательно надо души очистить!
    Если не имеем смертного греха, можем. Остальное исповедуем, как в частном покаянии, так и в общей исповеди.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Стахий 08.10.11 15:32

    Если не имеем смертного греха, можем. Остальное исповедуем, как в частном покаянии, так и в общей исповеди.
    Как всё просто.))) У нас не Причастие получится ,а так прогулка в гости похарчеваться.
    Что апостол Павел говорил о недостойном Причастие ,вспомните !
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  loretta 08.10.11 15:42

    Стахий пишет:
    Как всё просто.))) У нас не Причастие получится ,а так прогулка в гости похарчеваться.
    Что апостол Павел говорил о недостойном Причастие ,вспомните !
    Так ты читай выше, о чем пишут батюшки - и пойми. По большому счету, нам ни пить, ни есть, ни дышать невозможно, только каяться и каяться, так как грешим постоянно. Но достойность принятия Святых Даров состоит, во-первых, в осознании, что есть Жертва Христова, в размышлении о Крови и Теле Христовых, во-вторых, в осознании своей немощи и своих грехов, в искреннем покаянии и намерении не грешить. Без этого Евхаристия превращается в ритуал, не пользующий душу.
    avatar
    Tverskoy
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 78
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Tverskoy 08.10.11 15:55

    Евгений Сумский пишет:Кто бы спорил,только не я. Но ведь это все не подразумевает, что злаковый хлеб становится белком, а вино превращается в плазму и в нем появляются клетки крови.Все это образно.
    Священник вам яснее ясного объяснил, а вы все равно мудренее профессора мудрите.
    Не можете уяснить разницу между своим телом и небесным, сущим на небесах?
    А что Христос сказал?
    “ПРИИМИТЕ, ЯДИТЕ, СИЕ ЕСТЬ ТЕЛО МОЕ...

    ПИЙТЕ ОТ НЕЯ ВСИ, СИЯ ЕСТЬ КРОВЬ МОЯ...”
    avatar
    Tverskoy
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 78
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Tverskoy 08.10.11 16:06

    loretta пишет:Если не имеем смертного греха, можем. Остальное исповедуем, как в частном покаянии, так и в общей исповеди.
    Смертные грехи это что? Дайте ссылку на текст Библии.
    Где граница между смертным и не смертным? Кстати, обвиняете в предвзятости и сами ссылаетесь на предвзятые мнения. А вспомнили бы, что неверный в малом, неверен и в большом.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  loretta 08.10.11 16:10

    Tverskoy пишет: Смертные грехи это что? Дайте ссылку на текс Библии.
    Где граница между смертным и не смертным? Кстати, обвиняете в предвзятости и сами ссылаетесь на предвзятые мнения. А вспомнили бы, что неверный в малом, неверен и в большом.
    Странно, что вы, православный, не знаете о смертных грехах. Ну, поищите на православных ресурсах. Не католику же вас учить. Остальное - без комменариев.
    avatar
    Tverskoy
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 78
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Tverskoy 08.10.11 16:13

    loretta пишет:Странно, что вы, православный, не знаете о смертных грехах. Ну, поищите на православных ресурсах. Не католику же вас учить. Остальное - без комменариев.
    Список менялся взависимости от взгядов священства. Значение его в главном - популизм.
    avatar
    Tverskoy
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 78
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Tverskoy 08.10.11 16:17

    Евгений Сумский пишет:Что характерно,Василий-то обиделся.
    Зачем подначивать? За Украину ему, может, обидно. Гнев праведный. Спокойней Евгений.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  loretta 08.10.11 16:17

    Tverskoy пишет: Список менялся взависимости от взгядов священства. Значение его в главном - популизм.
    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 4ea5f265da07
    avatar
    Tverskoy
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 78
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Tverskoy 08.10.11 16:48

    loretta пишет:Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 4ea5f265da07
    Забавная мышка, но ей грозит инфаркт.
    Все же нет серьезных ответов на вопросы откуда пошло это понятие 7 смертных грехов, почему их именно 7? Можно перечислить до трехсот или более грехов, используя словарный запас. А вот их классификация условна и рассчитана на упрощенное системное понимание как можно большим количеством людей, даже при невысоком интеллекте. Но всем известно, что классификации зависят от исходного критерия, поэтому результаты могут быть различными. Западные христиане - католики делят все грехи на повседневные, тяжкие и смертные (самые тяжёлые)
    Из века в век список 7 смертных грехов менялись местами, даже , не помню точно, один или два заменялись, но именно католический богослов Фома Аквинский в 13 веке подробно описал каждый из 7 грехов. Популизм, собственно, состоит в том, что состав и ранг смертных грехов подгонялся под главенствующие в обществе моральные, нравственные правила.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  loretta 08.10.11 16:58

    А популизм в чем?
    avatar
    Tverskoy
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 78
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Tverskoy 08.10.11 17:02

    loretta пишет:А популизм в чем?
    Смотрите, пожалуйста, предыдущее сообщение.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  loretta 08.10.11 17:24

    А разве в православии не так? О популизме мне так и непонятно, и звучит, как кощунство по отношению к учению Церкви.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  noname 08.10.11 17:28

    loretta пишет:А разве в православии не так? О популизме мне так и непонятно, и звучит, как кощунство по отношению к учению Церкви.

    Википедия:

    Православная церковь

    Православная святоотеческая традиция включает в список смертных грехов 8 греховных страстей:[5]
    Чревоугодие,
    Прелюбодеяние,
    Сребролюбие,
    Гнев,
    Печаль,
    Уныние,
    Тщеславие,
    Гордыня.

    Подробное рассмотрение данных страстей сделано святителем Игнатием (Брянчаниновым) в его сочинении «Восемь главных страстей с их подразделениями и отраслями».[6]
    avatar
    Tverskoy
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 78
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Tverskoy 08.10.11 18:21

    loretta пишет:А разве в православии не так? О популизме мне так и непонятно, и звучит, как кощунство по отношению к учению Церкви.
    Да не важно как в Православии. Тем более это же как никак сестры.
    Популизм имеет невообразимое многообразие трактовок, но как-то в народе сложилось отрицательное только о нем понятие, что скорее справедливо.
    В основе популизма лежит стремление завоевать доверие и поддержку масс, понравиться народу.
    Ничем иным я не могу объяснить и терпеливое отношение к отголоскам язычества.
    Извините, но пока это моя личная точка зрения, я же не официальный представитель, например, от РПЦ. В не главных вопросах веры имею право на личные трактовки.
    avatar
    Tverskoy
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 78
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Tverskoy 08.10.11 18:37

    noname пишет:

    Википедия:

    Православная церковь

    Православная святоотеческая традиция включает в список смертных грехов 8 греховных страстей:[5]
    Чревоугодие,
    Прелюбодеяние,
    Сребролюбие,
    Гнев,
    Печаль,
    Уныние,
    Тщеславие,
    Гордыня.

    Подробное рассмотрение данных страстей сделано святителем Игнатием (Брянчаниновым) в его сочинении «Восемь главных страстей с их подразделениями и отраслями».[6]
    У меня сохранился конспект после чтения этой работы святителя. Замечательный святой. Разбор этих страстей важен. Но я говорю о том, что любой грех не проще страсти, т.к. является следствием ее. Не страсть простая губит душу - она дает обобщающее понятие о группе грехов, а допущенный грех, т.к. не абстрактнен, но вот действие губит..
    Не зря так любят в нынешней желтой прессе толкования о смертных грехах, ведь, если сказал, что не убивал, то и греха не имею, а при этом забыл, что чуть не довел кого-то до инфаркта. Может быть такое? Это не смертный грех, ведь не убил!
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»  - Страница 4 Empty Re: Митрополит Иларион: Исповедь не должна быть «билетом на причастие»

    Сообщение  Wimar 08.10.11 19:08

    Tverskoy пишет:
    У меня сохранился конспект после чтения этой работы святителя. Замечательный святой. Разбор этих страстей важен. Но я говорю о том, что любой грех не проще страсти, т.к. является следствием ее. Не страсть простая губит душу - она дает обобщающее понятие о группе грехов, а допущенный грех, т.к. не абстрактнен, но вот действие губит..
    Не зря так любят в нынешней желтой прессе толкования о смертных грехах, ведь, если сказал, что не убивал, то и греха не имею, а при этом забыл, что чуть не довел кого-то до инфаркта. Может быть такое? Это не смертный грех, ведь не убил!
    То есть, грех есть действие противное воле Божьей. Исходит грех страстей. Часто слышу, Христос беспристрастен.
    Вопрос, - беспристрастие что такое?

      Текущее время 20.05.24 3:59