Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+16
proxogy
Елена-христианка
xmission
Veronika
Старик
Luchik
lelik
nichar
Елена христианка
Сергей КСС
Семёнов Алексей
Перестукин
noname
ДмитрийИв
miha61
Admin
Участников: 20

    Любовь к ближнему

    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Любовь к ближнему - Страница 6 Empty Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  xmission 18.09.12 10:35

    Luchik пишет: И то, часто все же не замечаю как проваливаюсь Любовь к ближнему - Страница 6 219605
    Благо, есть люди, которые могут дать мне знать, что я оступилась - указать мне на мои изъяны.

    Я сам такой =)
    Как только подумал что уже нет в тебе такой-то страсти или порока, небесный врач тут-же подкидывает нужного человека или ситуацию. И опп-па, гордыня как чертик на пружинке из коробки выпрыгивает.

    А про тщеславие вообще молчу. Правду говорят святые отцы, что это треножник - как ни брось - всегда одним рогом сверху... сделал что-то - "как ты хорошо сделал", не сделал,покаялся - "как ты хорошо поступил", помог кому-то - "у тебя добрая душа".. и так далее

    Поэтому "считать себя хуже всех" - лучшее средство, Вы правы.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Любовь к ближнему - Страница 6 Empty Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  miha61 18.09.12 12:14

    Чтобы научиться любить, я думаю, нужно уйти от греха. Для этого нужно быть внимательными к себе (об этом говорила Юлия выше) , анализировать свои мысли, желания и действия,
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Любовь к ближнему - Страница 6 Empty Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Старик 18.09.12 20:58

    miha61 пишет:Я думаю, что у христианина одна цель, вернуться к Богу, ддя этого нужно одно, стать подобным Христу.
    Любовь к ближнему - Страница 6 472173
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Любовь к ближнему - Страница 6 Empty Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Старик 18.09.12 21:02

    xmission пишет:Если вспоммнить что Бог есть любовь, то научившись любить как Он - вернёшь себе подобие Божие.
    Я полагаю, здесь перепутаны причина и следствие. Полагаю, что правильнее было бы сказать, став подобным Богу, обретя Бога, научишься любить как Он.
    Поскольку без Него никогда не научишься любить.
    Благодарю Вас.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Любовь к ближнему - Страница 6 Empty Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  xmission 18.09.12 21:21

    Старик пишет: Я полагаю, здесь перепутаны причина и следствие. Полагаю, что правильнее было бы сказать, став подобным Богу, обретя Бога, научишься любить как Он.
    Поскольку без Него никогда не научишься любить.
    Благодарю Вас.

    Спасибо за Вашу точку зрения.

    Думаю что с точки зрения небес оба варианта равны.

    В духовном мире логика не применима. При слове "граница" у человека с обычным земным сознанием возникает ассоциация с "разделением". Но на самом то деле граница и соединяет. Это только 2 смысла в одном слове. Старцы говорили о том что духовные откровения трудно перевести на человеческую речь потому, что один образ в духовном мире несёт гораздо больше граней информации одного и того-же понятия. Да и образов там нет. А мы оперируем образами в своём мышлении. Нам нужны формы чтобы в них облечь свою мысль.

    Естественно без Христа человек сам никогда не сможет победить свои страсти.
    Мы просим помощи у Него, а он в ответ посылает искушения в ситуациях, но искушения он попускает по силам испытуемого. Поэтому если проваливаешь экзамен - то только по своей вине.

    Я исходил из того, что путь борьбы со страстями - путь приобретения любви.
    Пытаясь бороться с гневом, тщеславием, гордыней - учимся любить ближних своих через уничижение себя. А это смертельная рана для гордыни.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Любовь к ближнему - Страница 6 Empty Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  noname 18.09.12 21:34

    xmission пишет:
    Пытаясь бороться с гневом, тщеславием, гордыней - учимся любить ближних своих через уничижение себя. А это смертельная рана для гордыни.
    А как пытаться бороться с блудной страстью? Пост и молитва?
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Любовь к ближнему - Страница 6 Empty Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Старик 18.09.12 21:44

    noname пишет:
    А как пытаться бороться с блудной страстью? Пост и молитва?
    Бежать без оглядки.

    Прошу прощения, это мое мнение.

    Благодарю Вас.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Любовь к ближнему - Страница 6 Empty Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Инезилья 18.09.12 21:45

    Для начала - перестать рассматривать голых баб, тем более постить на форум.
    Говорят, триста поклонов отбить - хорошо помогает.
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Любовь к ближнему - Страница 6 Empty Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Luchik 18.09.12 21:56

    noname пишет:
    А как пытаться бороться с блудной страстью? Пост и молитва?

    Нонеймчик,
    представь, что ты сосуд, который Бог наполнил восхитительным Светом - Душой.
    Она сияет, она твой пропуск в Царство Небесное.
    Твое тело - сосуд для Души.
    Твой Ум - это прибор, раскачивающий этот сосуд.

    Представь, что твой ум включается тем сильнее, чем чаще и интенсивнее в тебя пробирается похотливая мыслишка.... да любая страсть!

    Позволяя подпитывать свой ум страстными мыслями, сосуд где хранится данный Богом запас Света, начинает очень сильно раскачиваться и трястись.
    Чем сильнее - тем больше Света расплескивается и теряется...
    И так, пока ты не расплескаешь весь Свет в себе...

    Вот и думай,
    хочешь ли ты продолжать расплескивать Божью Благодать - Свет, подаренный тебе при рождении.
    Или ты хочешь пополнять свою чашу этим Светом?

    Пост и молитва помогают по крупицам собирать расплескаваемое страстями. Но это огромный труд. Это не просто разочек в день "Отче Наш" прочесть.

    Только ты знаешь, сколько ты растратил и сколько накопил. Скольким людям помог бескорыстно. Скольких согрел добрым словом.

    Вот и меряй, сколько расплескал, а сколько собрал в свою чашу Света.
    С чем прийдешь к Господу?
    Что предъявишь ему?

    Приумножил ли?
    Растратил ли?


    Любовь к ближнему - Страница 6 413941

    Что будет с пустыми чашами, без Божьего Света, ты тоже все сам знаешь Любовь к ближнему - Страница 6 413941
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Любовь к ближнему - Страница 6 Empty Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  xmission 18.09.12 22:15

    noname пишет:А как пытаться бороться с блудной страстью? Пост и молитва?
    Кто-то из отцов сказал что блудники приходят к раскаянию через страдания.

    Да молитва и пост. Чревоугодие - пробудитель всего сладострастного в человеке.
    Молитва отрывает внутренний взор от низменного земного и возносит помыслы к духовному.

    Из средств предупреждения - надо избегать всего что способствует блудным помыслам и пытаться ловить на первых признаках.

    Если уже помыслы овладели человеком - значит низкая сексуальная энергия уже прямиком бьёт в мозг. Нужно попытаться мысленно направить и пропустить её через сердце с молитвой. Сердце может преобразовать низкое в высокое.

    Поищите - Феофан Затворник "Страсти и борьба с ними".
    А лучше настоящую книгу купите - там полнее, со схемами и поясненими



    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Любовь к ближнему - Страница 6 Empty Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  xmission 18.09.12 22:18

    Вот нашёл вступление, которое есть в книге, но нет в интернете:
    http://seminar.msdm.ru/Home/Poucheniya2.htm

    Святитель Феофан Затворник. Страсти и борьба с ними. Выдержки из творений и писем.
    Часть I. Общая схема и стратегия борьбы со страстями [Zip]

    Правда без иллюстраций и схем того как действуют страсти, но в принципе всё описано
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Любовь к ближнему - Страница 6 Empty Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  xmission 18.09.12 22:24

    Святейшие отцы, и на Руси и на Афоне говорили многие помыслы мучали их и в то время когда они уже много преуспели. И блудные помыслы в том числе.
    И Антоний Великий, и Иосиф Изихаст и другие.
    Только после многих испытаний - видя крепость веры Бог попускает достигшим сего полное освобождение от страстей. И они становятся как дети.

    Об этом есть в жизнеописании Саровского. Он заговорил с красивой девушкой, а шедший мимо крестьянин подумал что худое про Саровского. Саровский прочитав его мысли сказал "Я ко всему мёртв, а ты что подумал?"
    Это именно об этом. "Станьте как дети"
    avatar
    Гость
    Гость


    Любовь к ближнему - Страница 6 Empty Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Гость 26.09.12 10:57

    xmission пишет:Если вспоммнить что Бог есть любовь, то научившись любить как Он - вернёшь себе подобие Божие.

    На одной из проповедей услышала от священника такие слова:
    "Вот часто говорят, что Бог есть Любовь. А что такое Любовь=Бог? Это совокупность всех добродетелей".
    Я сделала вывод, что в этом смысле идеал Любви как у Бога мне не доступен в принципе. Потому как изначально природа человека повреждена грехом, поэтому и добродетели мои имеют временный и относительный характер, если имеются такие вообще.
    Зато огромный простор, как по мне, для выработки смирения Smile и упования на милость Божию.

    Я читала где-то, что способность любить, это последнее чего человек научается и то не сам, а Бог ему дает эту способность.
    Сначало нужно победить свои страсти и грехи, научиться смирению и по Авве Дорофею строить дом своей Души из кирпичиков добродетелей, в качестве раствора используя смирение и только когда стены будут готовы то крышу=любовь положит Бог.
    Я не уверена что я умею любить как себя так и ближнего.


    Последний раз редактировалось: Katara (26.09.12 11:08), всего редактировалось 1 раз(а)
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Любовь к ближнему - Страница 6 Empty Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Admin 26.09.12 11:04

    Katara пишет: Потому как изначально природа человека повреждена грехом,
    Не изначально. Изначально человек был сотворен совершенным. Первородный грех это искажение и повреждение изначального состояния человека.
    avatar
    Гость
    Гость


    Любовь к ближнему - Страница 6 Empty Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Гость 26.09.12 11:06

    Admin пишет:Не изначально. Изначально человек был сотворен совершенным. Первородный грех это искажение и повреждение изначального состояния человека.

    Принято, я имела в виду потомков Адама и Евы.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Любовь к ближнему - Страница 6 Empty Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Admin 26.09.12 11:08

    Любовь к ближнему - Страница 6 414742163
    Katara пишет:
    Admin пишет:Не изначально. Изначально человек был сотворен совершенным. Первородный грех это искажение и повреждение изначального состояния человека.

    Принято, я имела в виду потомков Адама и Евы.
    avatar
    Гость
    Гость


    Любовь к ближнему - Страница 6 Empty Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Гость 26.09.12 11:18

    xmission пишет:А про тщеславие вообще молчу. Правду говорят святые отцы, что это треножник - как ни брось - всегда одним рогом сверху... сделал что-то - "как ты хорошо сделал", не сделал,покаялся - "как ты хорошо поступил", помог кому-то - "у тебя добрая душа".. и так далее

    Поэтому "считать себя хуже всех" - лучшее средство, Вы правы.

    100% и я отследила в себе тщеславность, слежу чтоб хоть в гордыню не переросло Suspect. А описание страстей и борьба с ними хорошо описаны у Иоанна Лествичника, здесь можно схему посмотреть http://azbyka.ru/shemy/grehovnye_strasti_i_borba_s_nimi.shtml
    avatar
    Гость
    Гость


    Любовь к ближнему - Страница 6 Empty Re: Любовь к ближнему

    Сообщение  Гость 26.09.12 12:22

    Старик пишет:....Только одна проблема у меня осталась. Ведь из меня прет ярость, и если я открою рот. Я просто убью этого человека, что бы я не сказал....

    Может это видео поможет Rolling Eyes ?

      Текущее время 08.05.24 3:47