Что у православия общего с инославием и иноверием?

Нормально. Присутствуют все кто хочет. На то и форум дабы спорить и общаться. Вы фанатики дай вам волю всех несогласных загнали б в резервации.

Елена-христианка пишет:Скоро форум превратится в придаток шабаша ведьм. Кого здесь только нет и каждый пытается навязать свою идеологию.
Ладно, с "инославными" и атеистами мы еще можем соседствовать. Все ж таки люди "с царем в голове".
А что прикажете делать с язычниками, с раввинами жидовскими, а тем паче с сумасшедшими из палаты" двуглавого орла"?
Я не психотерапевт и подобные шутки не понимаю.

Что скажете, уважаемый админ?

Или дождемся перевоплощения форума тогда и поговорим?

Я тут зашла почитать Предание. Давно не была. Православных почти нет- горстка. Остальные, в основном, безбашенные протестанты во главе с админом и модером. Политика резко поменялась на 180 после "чистки".
Какие планы по нашему форуму, админ? Очень хочется узнать...

Елена, может вам свой форум открыть?
С Деваной общаться для меня интересно. Она человек грамотный, деликатно обходит неудобные вопросы, человек с другого "мира" и её мировозрение для моего познании позволяет как то понять язычников, чем живут, дышат.

Что касается выше поста ElvenKing Brillanon, что делать, сказал человек по молодости чепуху, бывает, когда сказать хочеться, а сказать нечего.

А вы что Елена за верру свою так опасаетесь?

А вы что Елена за верру свою так опасаетесь?

За свою веру не опасаюсь, опасаюсь за вашу. Да и бред всякий читать нет желания. Если форум православный, то такие разговоры вообще не уместны. Если экуменический, то так пусть админ и скажет.
Вопрос -то был не к вам ...

Нафаня пишет:Нормально. Присутствуют все кто хочет. На то и форум дабы спорить и общаться. Вы фанатики дай вам волю всех несогласных загнали б в резервации.

В какие ещё резервации? В концлагеря да гулаги!

Елена-христианка пишет:
За свою веру не опасаюсь, опасаюсь за вашу. Да и бред всякий читать нет желания. Если форум православный, то такие разговоры вообще не уместны. Если экуменический, то так пусть админ и скажет.

А вы верите в эльфов ?

Верим мы и в эльфов, и в древесных людей, и вообще Гарри Поттер это наш светоч.

Евгений Сумский пишет:Верим мы и в эльфов, и в древесных людей, и вообще Гарри Поттер это наш светоч.

Ага, на самой большой иконе.

Елена-христианка пишет:

А вы что Елена за верру свою так опасаетесь?

За свою веру не опасаюсь, опасаюсь за вашу.Да и бред всякий читать нет желания.

Ой, да ладно вам Елена, признайтесь честно, за свою вы веру опасаетесь, ибо слаба она у вас, отсюда столько грубости и хамства, и поэтому не хотите читать "бред всякий".
Потому что неуверены в себе и боитесь что уведёт он вас в сторону, ибо веры то нехватает =)))

И борьба с Инн у вас отсюда же, от слабости веры.

Девана пишет:

Antonin пишет:Значит вы не прочитали статью полностью, лукавите ой лукавите...

Если с самого начала статьи читать бред, то что можно ожидать в конце? И в чем Вы видите моё лукавство?

Ну о чем речь воообще, о каком уважении вы тут говорите....откройте ТАЙНУУУУУУУ как вы стали язычницей))

Antonin пишет:Ну о чем речь воообще, о каком уважении вы тут говорите....откройте ТАЙНУУУУУУУ как вы стали язычницей))

Эка невидаль, язычницу живую узрели, как в зоопарке. Только вот не знаю кто язычник более, христианин себя назвавщий и на всех зверем рычавщий или язычник зверей ласкавщий.
Все мы язычники, насколько Богу не уподобилсь.
Язычниками не стают, язычниками рождаются. А вот стать христианином, эт брат, трудов и трудов ещё впереди.....до смерти не пересилить.

Девана пишет:

Евгений Сумский пишет:Требовать от христиан уважения к языческим святыням-это нонсенс!

Идите разбивайте надгробия еврейских и мусульманских кладбищ, как в своё время христиане вырубили священные рощи и разрушили капища.

Не волнуйтесь так, клонирование поможет, а нет, так виртуально ваших рощь и капищ теперь можно наворотить сколько потребуется. Но! По отрубленной голове не плачут. Материки пропадают, а вы капища. Вот Православие провозглашает через Господа, что Церковь будет до конца времен. Хотелось бы узнать, а была ли такая уверенность на капищах, когда приносились не безкровные жертвоприношения? Можно ли пересчитать по всей Земле сколько было человеческих жертвоприношенй под эгидой служения кровожадным богам? На американском континенте есть пирамида, на котрой рубили головы и кровь пропитала камни так, что ее не вытравили века. И вообще не подстрекайте, пожалуйста. Вон, уже люди заволновались.

Wimar пишет:

Девана пишет:
Мне это не ведомо, но я считаю что у вселенной женское лицо.

Почему имеено женское? Хм, даже неловко за себя стало.

Я исхожу из того, что всё живое порождается женщиной).

ElvenKing Brillanon пишет:
В религиях, которые давно утвердились уже или ничего не считают, потому что все давно решено, или считать поручено жрецам.

Я -женщина, король). Мне не полагается знать многое, но право иметь своё мнение мне дано Богами и ни один жрец не лишит меня этого.

Antonin пишет:
Ну о чем речь воообще, о каком уважении вы тут говорите....откройте ТАЙНУУУУУУУ как вы стали язычницей))

Похоже к вечеру вы злоупотребляете спиртным. Поговорим, когда будете трезвы. Впрочем на продолжение диалога с вами, Антонин, я не настаиваю.

Wimar пишет:
Язычниками не стают, язычниками рождаются. А вот стать христианином, эт брат, трудов и трудов ещё впереди.....до смерти не пересилить.

Благодарю Вас, Wimar. Вы правы - язычниками рождаются, но не став христианином еще не значит, что останешься язычником.

Tverskoy пишет:

Девана пишет:
Идите разбивайте надгробия еврейских и мусульманских кладбищ, как в своё время христиане вырубили священные рощи и разрушили капища.

Не волнуйтесь так, клонирование поможет,

Почему тогда вы не клонируете Христа? Биологического материала в виде печенья и вина можно найти в любой церкви.

Tverskoy пишет:
а нет, так виртуально ваших рощь и капищ теперь можно наворотить сколько потребуется. Но! По отрубленной голове не плачут.

Не плачут по волосам, Тверской.

Tverskoy пишет:
Материки пропадают, а вы капища. Вот Православие провозглашает через Господа, что Церковь будет до конца времен. Хотелось бы узнать, а была ли такая уверенность на капищах, когда приносились не безкровные жертвоприношения?

Провозглашать можно все что угодно. Главное найти от имени кого, чтобы было на кого переложить ответственность за ложь.

Tverskoy пишет:
Можно ли пересчитать по всей Земле сколько было человеческих жертвоприношенй под эгидой служения кровожадным богам? На американском континенте есть пирамида, на котрой рубили головы и кровь пропитала камни так, что ее не вытравили века.

Посчитайте сколько осталось коренного населения на двух Американских континентах и сколько отрубленных голов и пепла от костров у подножия креста.

Tverskoy пишет:
И вообще не подстрекайте, пожалуйста. Вон, уже люди заволновались.

Не все люди. А лишь та часть, которая называет себя христианами ( что спорно)

Девана
Я исхожу из того, что всё живое порождается женщиной).

А зачинается мужчиной.

Благодарю Вас, Wimar. Вы правы - язычниками рождаются, но не став христианином еще не значит, что останешься язычником.

Понимаю, есть много дальних путей к Христу и кроме язычества. Но только глупец или невежда идёт к цели по окружным болотам. Мудрость в простоте.

Почему тогда вы не клонируете Христа? Биологического материала в виде печенья и вина можно найти в любой церкви.

Понимаешь Диана в чём высота Христа, Он тело преобразовал биологическое и смертное в нетварное и бессмертное. Это может вам показаться фантастикой, сказкой, безумием..., но это так. И всё учение святых отцов и их опыт предлагает человеку именно такой путь к свершению такого бытия. И самое главное, это будет. КАК?

Нет необходимости клонировать биологическое тело, ибо оно всё одно смертное. Какой смысл клонировать смерть?!
Надобно признать нематериальное(духовное) бытие, и впустить его в свою душу. Признать Бога, впустить в душу и предоставить Ему действовать в человеке Его волей. А воля Божья свободная вечностью от смерти. Бессмертны будете и вы. Всё очень просто.

Wimar пишет:

Девана
Я исхожу из того, что всё живое порождается женщиной).

А зачинается мужчиной.

Мне кажется, что это обоюдное решение).

Wimar пишет:
Понимаю, есть много дальних путей к Христу и кроме язычества.

Не обязательно к Христу.

Wimar пишет:
Понимаешь Диана в чём высота Христа, Он тело преобразовал биологическое и смертное ...

Извините меня, Wimar...я просто ответила на бестактность Тверского.

Девана"
Мне кажется, что это обоюдное решение).

Тогда и мир обоюдополый. Но, мне нравится ваше сравнение мира с женским лицом. Это лирично, нежно, красиво и любимо.
Кстати, почему я и вы любим мир? Что есть любовь?

Не обязательно к Христу.

Пусть будет по вашему. Пусть будет к Богу. А вы признаёте единого Бога и если да, то как Его представляете?

Извините меня, Wimar...я просто ответила на бестактность Тверского.

В христианском учении есть две очень трудно выполнимые мудрости
- Не суди, судим не будешь.
- Ударят по щеке, подставь другую.

Тогда извиняться потребности не возникнет. Но это в жизни мы можем извинится. Как быть по смерти тела и приходу души к Богу? Сказать, - извини меня Боже, я не знал, что ты есть и блудил и злословил и Тебя хулил?
Больше не буду, честное слово. Но, жизнь уже прошла, когда человек сам принимал решения. Возможности исправления нет. Теперь принимает за меня решения Бог.

Wimar пишет:

Девана"
Мне кажется, что это обоюдное решение).

Тогда и мир обоюдополый. Но, мне нравится ваше сравнение мира с женским лицом. Это лирично, нежно, красиво и любимо.
Кстати, почему я и вы любим мир? Что есть любовь?

Вы уже ответили). Любовь - это лирика, нежность, красота. Я бы добавила- верность, доброта. А если Вы правы и мир обоюдополый и жизнь вокруг нас, видимая и не видимая - плод любви?

Wimar пишет:
Пусть будет по вашему. Пусть будет к Богу. А вы признаёте единого Бога и если да, то как Его представляете?

Выше я уже ответила. Если Бог, а может быть Богиня - это любовь, то она достояние минимум двух.

Wimar пишет:
В христианском учении есть две очень трудно выполнимые мудрости
- Не суди, судим не будешь.
- Ударят по щеке, подставь другую.

Тогда извиняться потребности не возникнет.

Я не воспринимаю христианское учение. Воздержусь от комментариев.

[quote=Девана]
Я исхожу из того, что всё живое порождается женщиной).[/quote]Зачем мужчины нужны?

Почему тогда вы не клонируете Христа? Биологического материала в виде печенья и вина можно найти в любой церкви.

Не знаем как Бога клонировать.

Не плачут по волосам, Тверской.

Женщины и женственные плачут. Мужчина не танцует и коротко сам стрижется без слез и упований. Вот и советует мужчина не плакать из сочувствия к слабому полу. Ну и, конечно, позвольте мне не плакать и по отрубленной голове, т.к. поздно будет.

Провозглашать можно все что угодно. Главное найти от имени кого, чтобы было на кого переложить ответственность за ложь.

Кто у язычников пишет такие абстрактные инструкции для фарисеев? Женщины?

Посчитайте сколько осталось коренного населения на двух Американских континентах и сколько отрубленных голов и пепла от костров у подножия креста.

Ваш подсчет по предыдущей инструкции?

Не все люди. А лишь та часть, которая называет себя христианами ( что спорно)

Вот и спорьте с людьми по-людски, а с христианами по-христиански. Всем будете любезны вы народу.

Девана пишет:
Я -женщина, король). Мне не полагается знать многое, но право иметь своё мнение мне дано Богами и ни один жрец не лишит меня этого.

А зачем имеющему свое мнение нужен Бог ?

Tverskoy пишет:\
Вот и спорьте с людьми по-людски, а с христианами по-христиански.

Вот как? Не думала, что христиане себя за людей не считают.

Myster пишет:

Девана пишет:
Я -женщина, король). Мне не полагается знать многое, но право иметь своё мнение мне дано Богами и ни один жрец не лишит меня этого.

А зачем имеющему свое мнение нужен Бог ?

А Вам Бог нужен, чтобы даже думать за Вас?

Девана пишет:
Вот как? Не думала, что христиане себя за людей не считают.

Они ангелы.

Myster пишет:

Девана пишет:
Вот как? Не думала, что христиане себя за людей не считают.

Они ангелы.

Заметно. По крыльям.

отец Сергий Еремеев пишет:Стоит уточнить, что баптисты не являются сектантами. Выбирайте выражения.

Отец Сергий Еремеев, будьте снисходительны хотя бы к анекдоту. К себе не прошу. Не нравлюсь. Это и у отцов бывает.

Евангельские христиане - баптисты.

Секта баптистов вышла из среды английских пуритан. Первая баптистская община была создана в Англии в 1633 году, а в 1639 году была перенесена в Северную Америку, где ее центром стал штат Род-Айленд.
Эта секта не имела успеха, но в конце XVIII столетия был создан «проповеднический союз» с целью проповеди среди негров Америки христианства, свободного от догматов, обрядов и обязательных символических знаков. Это встретило сочувствие и материальную поддержку среди богатых американцев. Появились дома для сирот и стариков, школы, курсы, больницы и в большом числе - добровольные миссионеры. С этого времени баптизм находит новых последователей в Англии, Германии, проникает в Китай, Японию, Индию, Польшу и, позже, на Русь. Основанный в США «Баптистский союз» в 1814 г. стал располагать громадными денежными средствами и охватил своей пропагандой весь мир.
Со временем баптизм распался на множество толков. Деление началось еще в конце XVII века, когда баптисты разделились на «частных», усвоивших учение Кальвина о безусловном предопределении, и на «общих» или «баптистов свободной воли», признающих всеобщность спасающей благодати Божией, привлекаемой свободной волей человека.
На Русь эта секта была занесена из Германии в конце XIX века. До 1905 года деятельность секты была запрещена (баптисты пытались заниматься прозелитизмом среди крестьянства и низших слоев населения).
После 1905 г. баптисты повсюду легализовали свою организацию, выстроили множество молельных домов, развернули пропаганду своих принципов, начали издательскую деятельность, создали «Союз христианской молодежи». Особенно проповедники баптизма наводнили нашу страну в период ленинского НЭПа, вооруженные громадными средствами для организации этого движения на Руси.
Вторая волна наступления баптистов отмечалась в 60-х годах, когда наша Церковь находилась в узах советской атеистической власти, запрещавшей проповедь Православия вне стен храма. В годы «перестройки» баптисты расширили свою деятельность за счет финансовой поддержки баптистских центров Запада, в частности - из Америки и Финляндии.
Баптизму свойственна враждебность к Православию. Примером может служить захват баптистами в 1989 году церкви Покрова Пресвятой Богородицы, что на Боровой улице в Санкт-Петербурге, и переделка ее под зал для собраний.
Баптисты активно занимаются прозелитизмом среди православных христиан. Для этого существуют хорошо разработанные методики, по которым обучают баптистских проповедников. Нередко они приходят в православные храмы и заводят беседы с верующими, пытаясь совратить их в свою секту.
Одним из важнейших направлений их деятельности является работа с молодежью. С этой целью организовано широкое молодежное баптистское движение, в которое вовлекаются доверчивые молодые люди, ищущие смысл жизни, пытающиеся найти истину в вере. Но вместо живого спасительного источника познания истины, открытого Господом Иисусом Христом, баптисты предлагают пить из нечистого, замутненного ересями и заблуждениями, источника, направляют доверчивые души по широкому пути, ведущему к гибели, забыв предостережение Спасителя: «А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской» (Мф. 18, 6).
Части баптистов свойственна тяга к иудаизму: «баптисты седьмого дня», вместо воскресения празднующие субботу, «христианские баптисты», отвергающие догмат Троичности Лиц, учение об аде и диаволе, воскресный день и христианские праздники (якобы противные св. Писанию). Есть баптисты, которые, на основании еврейских апокрифических книг, учат о двух потомствах Евы. Одно из которых от диавола. Есть ветвь баптистов «тункеров», которые, кроме крещения и «вечери любви», своеобразно ночью ими совершаемого «причащения», признают еще «три таинства": братский поцелуй, омовение ног и помазание больных елеем.
«Евангельские христиане», «штундисты», «евангелисты» — все это название одной и той же секты.
Баптисты - современные фарисеи. Они считают, что спасаются добрыми делами, формальным истолкованием заповедей. Такое внешнее исполнение закона Господь Иисус Христос неоднократно обличал и заповедал ученикам бояться закваски фарисейской и саддукейской (Мф. 16. 6) и тем самым беречься от духовной гордыни.
Баптисты, как и протестанты, не веруют во Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь, которая по определению св. ап. Павла есть «Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины» (Тим. 3.15).
В 1937 году баптист Ашверт на конференции в Лозанне заявил: «Признавая, что общение христиан между собой существенно важно для усовершенствования характера христиан, мы не считаем ни одну церковь необходимой для того, чтобы восстановить связь Бога с человеком».
Христос, обращаясь к апостолам, сказал: «Созижду Церковь Мою и врата ада не одолеют ее». Подобно протестантам, баптисты как бы исключили из св. Писания эти слова Спасителя, посему-то и представление их о Церкви несет характер почти неуловимой и непознаваемой идеи. Церковь не от мира сего, но она в этом мире находится, она — тело Христово, глава которого сам Господь Иисус Христос. «Кто не послушает церкви, да будет тебе как язычник и мытарь», — говорит Господь.
Противопоставляя себя Церкви, баптисты называют себя апостолами, не имея ни апостольского приемства, ни Церковной иерархии. Они отвергают все святые таинства, установленные Господом Иисусом Христом. Крещение для них является лишь обрядом. Евхаристию они считают символическим преломлением хлеба. Подобное отношение у них и к другим таинствам. Отрывая себя от св. Церкви, Тела Христова, баптисты лишают себя благодати Божией, животворной спасительной силы, без которой нет, истинной христианской жизни, нет спасения. «Тот не может уже иметь Отцом Бога, кто не имеет матерью Церковь. Находящийся вне Церкви мог бы спастись только в том случае, если спасся кто-либо из находившихся вне ковчега Ноева», — пишет св. мч. Киприан Карфагенский. Сам Господь говорит в поучение наше: «Кто не со Мною, тот против Меня, и кто не собирает со Мною, тот расточает» (Мф. 12, 30).
Поэтому и уподобляются сектанты отрубленной от дерева ветви, к которой не поступают жизненные соки.
Не признают баптисты и церковной иерархии, чем противодействуют Божественному домостроительству, о котором свидетельствует св. ап. Павел в своих посланиях (Еф. 4, 11-12).
В забвении для «евангельских христиан» оказалась история грехопадения, поэтому так приуменьшено для них значение зла и падения человека, в их жизни отсутствуют понятия духовной брани, аскетики. Тем самым отрицается Смысл христианской жизни — стяжание благодати Святого Духа.
Баптисты связывают себя с Христом только буквой св. Писания. Это характеризует их секту как чисто рационалистическую. Игнорируя св. Предание, учения св. отцов, баптисты дерзают произвольно истолковывать св. Писание. Они намеренно упускают из вида тот факт, что Писание произнесено святыми пророками и апостолами по внушению Святого Духа (2 Петр. 1,21). Свт. Игнатий Брянчанинов писал: «Кто объясняет Евангелие и все Писание произвольно, тот этим самым отвергает истолкование его свв. отцами, Святым Духом. Кто отвергает истолкование писания Святым Духом, тот, без всякого сомнения, отвергает и самое св. Писание». Не чтут «евангельские христиане» Божию Матерь, Заступницу усердную рода христианского, несмотря на то, Что Ее восхваляет сам архангел Гавриил: «Радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами» (Лк. 1, 28) . О своем избранничестве говорит и сама Пресвятая Богородица: «Отныне будут ублажать Меня все роды... Яко сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его» (Лк. 1, 46-49). Благодаря Божьей Матери Господь Иисус Христос стал Человеком. После успения Пресвятая Богородица возглавила ангельский Собор. Она «Честнейшая Херувим и Славнейшая без сравнения Серафим».
Баптисты отказались от почитания креста - оружия и знамени победы Христа над диаволом; св. мощей, творящих и ныне силою Божией чудеса исцелений; св. икон, многие из которых прославились даром чудотворения. Не поклоняются баптисты и св. ангелам и угодникам Божьим заступникам и молитвенникам за нас и Отечество наше пред Престолом Божьим, тем самым отвергая Небесную Церковь. Не признают они и обожение человека, которое возможно только в Господе Иисусе Христе, ибо Он «преискренне приобщился наших плоти и крови» (Евр. 2, 14), теснейшим образом соединил Себя с человеческим родом. Св. Афанасий Александрийский говорит, что Бог стал Человеком, чтобы человек по благодати стал Богом. Обожение наше по благодати происходит через достойное принятие Тела и Крови Христовых в св. таинстве Евхаристии, которого добровольно лишили себя сектанты. Отвергнув все святыни, дорогие сердцу каждого православного христианина, баптисты потеряли понятие о земном Отечестве, Святой Руси — Доме Пресвятой Богородицы, подножии Престола Божия. Себя они называют спасенными, связывая свое спасение только с верою в Христа и крещением. При этом они отрицают действительность крещения младенцев. Возражая против крещения детей, баптисты утверждают, что младенцы якобы уже омыты и очищены кровью Христовой, и поэтому нет надобности в их крещении. Такое учение противоречит св. Писанию и практике первоначальной Церкви. Св. Писание требует крещения всех, не исключая и детей. Сам Христос говорит, что лишь «рожденные от воды и Духа» смогут войти в Царствие Божие (Ин. 3. 5), относительно же детей повелел: «Пустите детей приходить ко Мне» (Мф. 19. 14).

«Почаевский листок».

Девана пишет:

Tverskoy пишет:\
Вот и спорьте с людьми по-людски, а с христианами по-христиански.

Вот как? Не думала, что христиане себя за людей не считают.

А вы думайте.

Девана пишет:
А Вам Бог нужен, чтобы даже думать за Вас?

А вам мозги Совершенства в вашей голове не по душе ? Если христианин старается всем естеством слиться с Совершенным Творцом, то вы язычники сами создаете творцов.

Tverskoy пишет:

Девана пишет:

Tverskoy пишет:\
Вот и спорьте с людьми по-людски, а с христианами по-христиански.

Вот как? Не думала, что христиане себя за людей не считают.

А вы думайте.

Учту))). Христиане - не люди.

Myster пишет:

Девана пишет:
А Вам Бог нужен, чтобы даже думать за Вас?

А вам мозги Совершенства в вашей голове не по душе ? Если христианин старается всем естеством слиться с Совершенным Творцом, то вы язычники сами создаете творцов.

Что Вы говорите? Язычники создают творцов? Интересно. Все чудесатее и чудесатее знания о язычестве проявляют христиане.

Девана пишет:
Учту))). Христиане - не люди.

Только не путать с нелюдями.

Myster пишет:

Девана пишет:
Учту))). Христиане - не люди.

Только не путать с нелюдями.

Тогда уточните, что Вы имеете под словом "нелюди", а то начинаю путаться в определениях - кто ж такие христиане?

Девана пишет:
Тогда уточните, что Вы имеете под словом "нелюди", а то начинаю путаться в определениях - кто ж такие христиане?

На биологическом уровне они не отличаются от язычников и даже атеистов. На духовном уровне они призваны к более высокому. У вас язычников остался инстинкт религиозности от Адама, но плотское мудрование и тысячелетние извращения веры не дают вам познать Бога.