Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+14
иерей Сергий
священник Петр
Tanita
Артемолег
Kseniya
Сумрак
footloose
Wasser
Девана
Елена-христианка
miha61
Михаил55
Евгений Сумский
Комаров
Участников: 18

    Смертельная болезнь

    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Смертельная болезнь Empty Смертельная болезнь

    Сообщение  Комаров 24.11.11 13:45

    Прочёл недавно в сети одну идею, которая вызвала у меня большое смущение. Кратко изложу её своими словами.
    Речь идёт о семье, в которой один из супругов - жена неизлечимо болен. Болезни, разумеется являются такой же частью земной жизни человека, как и песни и пляски. Болезнь жены с точки зрения современной медицинской практики неизлечима (именно об этом случае идёт речь) и её жизненные функции постепенно угасают. По сути супруга превращается в ближнего нуждающегося в тщательном уходе. Выполнение ею каких либо функций жены прекращается во всех смыслах. Для поддержания функционирования данной семьи, а ведь в ней могут быть и малолетние дети, в этот дом должна войти другая женщина. Автор предлагает установить статус этой женщины, как полностью заменяющий немощную супругу во всех смыслах. Разве не будет это по-христиански, спрашивает автор? И уход за немощной супругой в сто раз лучше будет и хозяйство будет вестись и за детьми уход будет, да и муж, если он не в состоянии отказаться от половой жизни не будет в состоянии непрерывного греха.
    Что скажете?
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Евгений Сумский 24.11.11 13:50

    Я с такой семьей лично знаком. Правда его законная супруга уже умерла, а болела в течении 20 лет, потихоньку начали отниматься руки, потом ноги, в конце просто колода, а не человек(рассеяный склероз)и он женился снова на той женщине ,которая пришла в семью и помогала ухаживать за больной женой.
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Комаров 24.11.11 14:01

    Пример понятен. И то, что после смерти женился на "новой хозяйке", это тоже понятно. Не ясно только, должен ли этот человек (муж) воздерживаться от половой жизни в течении этих 20 лет ( ну пусть не 20, а 5 - не важно) и не более правильно было бы сразу после установления абсолютной немощности его супруги придать этой женщине статус жены? Вопрос в этом.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Михаил55 24.11.11 14:07

    Я, думаю, с точки зрения Православия, такое недопустимо! А с этической - это вторая половина, ну и что что немощна! Это твой крест до конца дней ЕЕ!
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  miha61 24.11.11 14:10

    Михаил55 пишет:Я, думаю, с точки зрения Православия, такое недопустимо! А с этической - это вторая половина, ну и что что немощна! Это твой крест до конца дней ЕЕ!
    Согласен
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Евгений Сумский 24.11.11 14:10

    Это сложнейший вопрос со стороны морали, у них двое детей и как бы все на их глазах, ведь эта женщина там жила, ну , а он , а что он, он здоровый мужчина в расцвете лет. И долг свой выполнял до конца, куда он только ее не возил и по академикам и по монастырям и по колдунам. Но как в "Мастере и Маргарите" и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье - совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически".
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Михаил55 24.11.11 14:12

    Евгений, ну и что? Все равно - терпеть и терпеть! Совесть то ОДНА!
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Евгений Сумский 24.11.11 14:15

    Михаил, легко рассуждать, если это не ты в такой ситуации.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Елена-христианка 24.11.11 14:16

    Михаил55 пишет:Я, думаю, с точки зрения Православия, такое недопустимо! А с этической - это вторая половина, ну и что что немощна! Это твой крест до конца дней ЕЕ!
    Тоже согласна! Но только, если они православные и у них венчанный брак, потому что именно в Таинстве брака супруги дают обет верности друг другу и в горе и в радости и в болезнях. Для остальных- это вопрос только морали, а не веры.
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Комаров 24.11.11 14:20

    Как легко вы отвечаете НЕТ!!! Ну а идти на аскетический подвиг, не имея на то сил? Это как?
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Михаил55 24.11.11 14:21

    Нет не легко...Отец тяжело умирал. мама с ним была до конца, как ей было тяжело.
    Знакомая у нас в деревне мучалась со своим недвижимым мужем 3 года. Надорвала свое здоровье и через несколько лет умерла. При жизни он и пил и иногда бил ее, но полностью выполнила свой долг. Разве можно по другому, для меня это ИСТИНА!
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Девана 24.11.11 14:24

    Елена-христианка пишет:
    Тоже согласна! Но только, если они православные и у них венчанный брак, потому что именно в Таинстве брака супруги дают обет верности друг другу и в горе и в радости и в болезнях. Для остальных- это вопрос только морали, а не веры.
    Прежде всего любовь, а вера и мораль уже на втором плане.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Евгений Сумский 24.11.11 14:25

    Михаил, а если не три года, а гораздо больше и когда ты еще совсем молодой, полный сил и здоровья человек?
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Михаил55 24.11.11 14:26

    Для меня это не имело бы значение, извините за упрямство, по другому не мыслю...
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Евгений Сумский 24.11.11 14:29

    Да я не спорю, то о чем вы говорите это идеал, этому учит и наша вера, но вот думаю далеко не у каждого есть сила для свершения этого, что не говорите,а это подвиг.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Михаил55 24.11.11 14:30

    А это уж каждый сам для себя решает, на то Богом свобода и дана
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Комаров 24.11.11 14:30

    Сошлюсь на Святых Отцов - Если будут склонять сердце твоё к подвигу, превышающему силы твои, не послушай их. ( авва Исаия).
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Девана 24.11.11 14:32

    Евгений Сумский пишет:Да я не спорю, то о чем вы говорите это идеал, этому учит и наша вера, но вот думаю далеко не у каждого есть сила для свершения этого, что не говорите,а это подвиг.
    Подвиг....долг... Если любишь человека, если он дорог, то забываешь об этих ничего не значащих в это время словах.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Михаил55 24.11.11 14:32

    Любовь до конца, Комаров, по Вашему это подвиг?


    Последний раз редактировалось: Михаил55 (24.11.11 14:35), всего редактировалось 1 раз(а)
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Комаров 24.11.11 14:34

    Деване. "Прежде всего любовь, а вера и мораль уже на втором плане." В том то и дело, что вопрос для христиан - как в этом случае понимать любовь к ближнему. А это вторая по важности заповедь христианства.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Евгений Сумский 24.11.11 14:34

    Девана пишет:
    Подвиг....долг... Если любишь человека, если он дорог, то забываешь об этих ничего не значащих в это время словах.
    Очень умные вы, он полюбил здоровую красивую женщину, а не ту , которой она стала в болезни.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Михаил55 24.11.11 14:36

    Евгений, это к уму ни какого отношения не имеет!
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Девана 24.11.11 14:36

    комаров пишет:Деване. "Прежде всего любовь, а вера и мораль уже на втором плане." В том то и дело, что вопрос для христиан - как в этом случае понимать любовь к ближнему. А это вторая по важности заповедь христианства.
    И что с того? Очередность заповедей имеет какое то значение, если любимый человек смертельно болен?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Девана 24.11.11 14:38

    Евгений Сумский пишет:
    Очень умные вы, он полюбил здоровую красивую женщину, а не ту , которой она стала в болезни.
    Понятно.
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Комаров 24.11.11 14:39

    Михаил пишет "Любовь до конца, по Вашему это подвиг?". Объясните в чём не проявил муж любовь к ближнему - своей немощной супруге? Он даёт ей то, что она ей нужно - заботу, требуемую помощь, порядок в доме, ухоженных детей. И помогает ему другая женщина, сам он это просто не сделает. И вы так легко осуждаете их!
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Михаил55 24.11.11 14:41

    Комаров - язычница должна Вас учить православию?
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Евгений Сумский 24.11.11 14:41

    Что понятно-то ?я с вами соглашаюсь, что не должен бы он заводить себе другую женщину, но считаю это не обыденным поступком , а подвигом. А сколько случаев, когда вообще бросают? А тут человек оставался до конца рядом, лекарства, врачи, памперсы-что это вам шуточки?
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Михаил55 24.11.11 14:44

    Евгений, не надо быть мелочным! Долг отдал - свободен?
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Евгений Сумский 24.11.11 14:46

    Ничего себе мелочи, да он был вынужден отказаться от своей жизни, ради другого.За такую мелочь, людей святыми почитают.
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Смертельная болезнь Empty Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Комаров 24.11.11 14:48

    Ответ Михаилу. Хорошо, пусть и язычница лучше меня в православии понимает. Но вот какой вопрос. Как человеку стать аскетом? Если не дано ему? Об этом ведь и в Евангелии указано - не каждому дано быть аскетом. И как понимать, приведённые мною слова аввы Исаии. Да и не один он так говорил.

      Текущее время 08.05.24 2:11